"Δεν μπορούμε να μετανοήσουμε επειδή είμαστε ανίκανοι να αγαπήσουμε".
διάβαζα πριν χρόνια στα κείμενα του π. Αλεξάνδρου Σμέμαν.
Μου άρεσε τόσο αυτή η φράση που την είχα γράψει και την είχα κολλήσει επάνω στο ψυγείο μου
ώστε να την βλέπω κάθε μέρα , την είχα κολλήσει δίπλα σε μια φωτό ενός ...γεματούλη
α γ ν ώ σ τ ο υ κυρίου που είχα τραβήξει κάποτε σε μια παραλία εν καιρώ διακοπών, υπενθυμίζοντας με τη φωτό εκείνη- εις εαυτήν και εις τους οικείους- πώς μπορεί να καταντήσει η αφεντιά μας, αν ανοιγοκλείνει συχνά (λόγω γαστριμαργίας) την πόρτα του ψυγείου, χιχι...
Έχω την εντύπωση πάντως ότι εκείνος ο - εν αγνοία του- από εμέ φωτογραφηθείς , εάν ήξερε τις ενέργειες της άγνωστης νεαρής λουόμενης από απέναντι, θα είχε κόψει το φαγητό, θα είχε κλειδοστομιαστεί επί ποινή θανάτου (προτιμότερον)
παρά τα υπερπλεονάζοντα λίπη του, να χρησιμεύουν ως φωτογραφικά αντιπαραδείγματα στους πλησίον του, εις εμέ π.χ.( " μα καλά! δεν ντρέπεσαι μωρή σηπία μελανηφόρε που φωτογράφιζες μπάκες; δε φοβάσαι το Θεό; " " ναι...ναι...μετανοώ, μετανοώ σου λέω, και για κείνη την κακή μου πράξη" δηλαδή ...μετά από κάποια χρόνια... μετανόησα, πώς να το πώ... κατάλαβα το άσπλαγχνον του θέματος και τον ξεκόλλησα τον τροφαντό, άγνωστό μου άνθρωπο, από την πόρτα του ψυγείου- βασικά, νομίζω και πάλι, όχι και από καμιά βαθιά μου καλωσύνη.
Μάλλον επειδή φθάρθηκε με τα χρόνια η φωτογραφία ή γιατί άλλαξα και ψυγείο-" γόσποντι πομίλουι" τρις ! και λοιπά του Μεγάλου Αποδείπνου τροπαράκια- ο Θεός σώζοι τη Σαλογραία!)
Σήμερα, πάντως, στο μπλογκ Αναστάσιος είδα μια βαθιά ανάλυση του πάνυ πονεμένου θέματος
αγάπης και μετάνοιας με τίτλο:
Η μετάνοια ως αγάπη από τον παιδοψυχίατρο π. Βασίλειο Θερμό.
Ξεκινάει εκεί ο π. Βασίλειος από την εξής διατύπωση:
"Δηλαδή η εμπειρία μας από τους ανθρώπους και από τον εαυτό μας μάς πληροφορεί ότι ο τρόπος με τον οποίο
οι άνθρωποι μετανοούν παρουσιάζει μεγάλες ομοιότητες με τον τρόπο με τον οποίο οι ίδιοι άνθρωποι αγαπούν.
Έτσι παρατηρούμε, ότι άνθρωποι οι οποίοι μπορούν να αγαπήσουν έντονα τον άλλον,
μπορούν να μετανοήσουν και έντονα και ριζικά.
Άνθρωποι οι οποίοι δυσκολεύονται να αγαπήσουν και είναι κάπως σφιχτοί και επιφυλακτικοί και ψυχροί και κλεισμένοι στον εαυτό τους, δυσκολεύονται και να μετανοήσουν."
Η συνέχεια των διαπιστώσεων του πατρός Βασιλείου Θερμού που ακολουθεί- όχι μόνο από θεολογική, αλλά και από νευροφυσιολογική άποψη- για μένα, τυγχάνει,άκρως, ενδιαφέρουσα.
Αν θες, ρίξε ματίτσα, και πες και για με την τρελή, που σε παραπέμπω, ένα:
"Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον, Κύριε ελέησον!"
( Θεία Χάριτι, μόνιμος κάτοικος Πατρών εδώ και χρόνια
Κατά κόσμον γνωστή ως Ευαν. Παναγοπούλου- Κουτσούκου, και επικοινωνώ με όποιον επιθυμεί να μου γράψει, μόνο με την ηλεκτρονική διεύθυνση filikitati@hotmail.com
Τα δηλώνω αυτά προς αποφυγήν πάσης πλάνης και παρεξηγήσεως(στα ανέφερα και τις προάλλες όταν ανακάλυψα με απίστευτη έκπληξή μου ότι κακόβουλοι έφτιαξαν και " μαιμού" Σαλογραία, σαν να μην τους έφτανε η " μαϊμού" Εσφιγμένου, που εν Αγίω Όρει εδημιούργησαν- στα εξηγούσα αυτά στις δύο αναρτήσεις μου για τον Άγιο Μάξιμο τον Ομολογητή, καθώς και στην ανάρτησή μου, για τον Εσφιγμενίτη αδικοχαμένο νεαρό μοναχό Τρύφωνα Μπογδανόπουλο- ότι έφτιαξαν τη " μαιμού" Εσφιγμένου, προς εξαπάτησιν των αγνοούντων την αληθινή εκκλησιαστική ιστορία, και τους υπέρ της Ορθοδοξίας θυσιαστικούς- αιώνων- αγώνες.)
..........................................................
"Δεν μπορούμε να μετανοήσουμε επειδή είμαστε ανίκανοι να αγαπήσουμε" (Σμέμαν)
ΑπάντησηΔιαγραφή"Άνθρωποι οι οποίοι δυσκολεύονται να αγαπήσουν και είναι κάπως σφιχτοί και επιφυλακτικοί και ψυχροί και κλεισμένοι στον εαυτό τους, δυσκολεύονται και να μετανοήσουν." (π. Θερμός)
Η συνέχεια των διαπιστώσεων του πατρός Βασιλείου Θερμού που ακολουθεί- όχι μόνο από θεολογική, αλλά και από νευροφυσιολογική άποψη- για μένα, τυγχάνει,άκρως, ενδιαφέρουσα. (Σαλογραία)
ΚΧ :
Ενός κακού μύρια έπονται και ενός λάθους χίλιες πλάνες ακολουθούν.
Δεν μπορούμε να μετανοήσουμε, επειδή είμαστε ανίκανοι να ταπεινωθούμε. Εκεί είναι το πρόβλημα και όχι όπως μας το παρουσιάζει η αγαπολογία, η σχεσιολογία και η καθ΄ ημάς αγαπητική σχέση.
Αγαπώ τον άλλο σημαίνει ταπεινώνομαι. Το ίδιο πράγμα με διαφορετικά λόγια.
ΔιαγραφήΤι είναι η αγάπη όμως; Η κένωση. Κι όποιος αντέξει.
ΘΕΟς ΑΓΑΠΗ ΕΣΤΙ.
ΔιαγραφήΓΙΑΤΙ ΣΑς ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ
ΝΑ ΑΓΑΠΗΣΕΤΕ ΟΛΕς ΤΙς ΨΥΧΕς
ΑΦΟΥ ΟΛΕς ΕΙΝΑΙ ΠΛΑΣΜΕΝΕς ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΟ ΜΑς
ΚΑΙ ΟΛΕς ΕΙΝΑΙ ΑΔΕΛΦΙΑ ΜΑς??
ΑΓΑΠΩ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΧΑΙΡΟΜΑΙ.ΖΩ.
ΑΓΑΠΗ=ΑΝΑΣΤΑΣΗ...
ΠΩς ΛΟΙΠΟΝ ΕΝΑς ΟΡΘΟΔΟΞΟς ΧΡΙΣΤΙΑΝΟς ΔΥΣΚΟΛΕΥΕΤΑΙ ΝΑ ΑΓΑΠΗΣΕΙ??
ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΑΛΟΓΟ.
Παράλογο είναι με βάση τη Χριστιανική λογική.
ΔιαγραφήΠαράλογο είναι με βάση την υπόθεση ότι γίναμε
ΑΛΗΘΙΝΟΙ χριστιανοί.
Για ανθρώπους που ΑΚΟΜΗ αγωνίζονται ενάντια
σε όλα τα πάθη τα ορατά και τα αόρατα, δεν είναι παράλογο.
Είναι ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ, διοτι και η ύπαρξη του πιο ανεπαίσθητου πάθους, ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ την ΤΕΛΕΙΑ αγάπη και προς το Θεό και προς το συνάνθρωπο.
Το ζήτημα θέλει βαθιά διερεύνηση.
ΑπάντησηΔιαγραφή;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΚυπριανέ μου και τι άλλο είναι η ταπείνωση η ΥΓΙΗΣ, πάρεξ ΑΓΑΠΗ στην ΠΡΑΞΗ; αλλιώς αν δεν είναι αγάπη στην ΠΡΑΞΗ είναι, μάλλον, μαζοχισμός του κερατά
("σαλογραία, μη μιλάς στην αργκώ...θα σκανδαλιστεί ο παπάς της ενορίας σου, η λέξη "κερατάς"δεν ταιριάζει σε μια καθωσπρέπει θρησκευάμενη κυρία! "
"μωρ' δε με παρατάς λέω εγώ με τα καθωσπρέπει σου! όλες οι γκόμενες του μπαμπά, "καθωσπρέπει" μιλάγανε, ποτέ των ποτών α πα πα ούτε μία φορά δεν χρησιμοποιούσαν μια λέξη...αργκώ... αλλά...ταράνδους τους είχαν καταντήσει τους κυριούληδές τους, τους ανυποψίαστους συζύγους τους")
............................
Κυπριανέ μου ΤΑ ΕΝΤΟΣ ΠΑΡΕΝΘΕΣΕΩΣ, ήταν κουβέντες δικές μου με τον εαυτόν μου, χαχα, μη μπερδεύεσαι(ναι ναι...συχνά κουβεντιάζω φωναχτά και με τον εαυτόν μου)!
Συνέχισε εσύ, όμως, την επιχειρηματολογία σου.
Γουστάρω μαλλιοτράβηγμα με κουλτουριάρηδες ιατρούς θεολογούντες σήμεραααα!
;-)
Ωρα Ελλάδος 6:12 μ.μ.
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΑνων. ξεκίνα τη διερεύνηση!
Πάμε!
Η κένωση του Θεού, η άκρα ταπείνωση την οποία ο Ίδιος εκουσίως εδέχθη χάριν ημών, δεν εξισώνεται, ούτε και ομοιάζει με τη δική μας αγάπη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕφάμαρτη και εμπαθής είναι η αγάπη που εμείς οι άνθρωποι έχουμε. Η όλη ασκητική της Ορθοδοξίας είναι να οδηγήσει τον άνθρωπο δια της ταπεινώσεως (: με το φρόνημα της ταπεινώσεως) στην αγάπη. Χωρίς ταπείνωση, φρόνημα ταπεινό δήλον ότι, η αγάπη δεν προσεγγίζεται, δεν υπάρχει ουσιαστικά. Υπάρχει το υποκατάστατο αυτής η ψευδαγάπη, όπως χαρακτηριστικότατα αποκαλύπτεται δια της παπικής αγαπολογίας και της προτεσταντικής σχεσιολογίας. Φυσικά έχουμε και την αγάπη τύπου Σαμψών, των καμικάζι του Ισλάμ.
Γι΄ αυτό και οι Νηπτικοί πατέρες έντονα επισημαίνουν : Ο Διάβολος όλα μπορεί να τα κάνει, να υποδυθεί ακόμη και τη θυσιαστική αγάπη, σαν αυτή με τις εγκληματικές μεταμοσχεύσεις (και των καμικάζι). Μόνο ένα πράγμα δεν μπορεί να κάνει, ΝΑ ΤΑΠΕΙΝΩΘΕΙ.
Δεν μπορούμε να μετανοήσουμε, επειδή δέν θέλουμε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπειδή καταβάθος δεν θέλουμε τον Χριστό, αλλά θέλουμε το Εγώ μας!
Ο κρίνων νεφρούς και καρδίας μας γνωρίζει καλύτερα απ'οτι εμείς οι ίδιοι τον εαυτό μας
Η γνήσια μετανοία είναι Θείο Δώρο.
Είναι ο ίδιος ο Χριστός!
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΚυπριανέ μου σιγά μη δε μπορεί να ΜΙΜΗΘΕΙ ΤΗΝ ΤΑΠΕΙΝΩΣΗ ο Εξαποδώς.
Στον αστερισμό των "μαιμούδων" ζούμε και κινούμαστε Κυπριανέ!
ΣΤην εποχή μας κυκλοφορούν τέλειες ΑΠΟΜΙΜΗΣΕΙΣ για όλα.
Σε κάθε εποχή δε λέω πλεόναζε ο Φαρισαισμός και η Υποκρισία και τα καθωσπρέπει Προσωπεία, αλλά σήμερα, έχει ΠΑΡΑΓΙΝΕι το κακό.
ΕΧΕΙ ΠΑΡΑΓΙΝΕΙ.
Η εμπειρία της φωτογράφισης, βιντεοσκόπησης (και εντός Ιερών ναών σε ώρα θείας λατρείας δυστυχώς) έχει ΑΠΟΓΕΙΩΣΕΙ ΤΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΤΗΣ ΥΠΟΚΡΙΣΙΑΣ, και της ανθρωπαρέσκειας, ΣΤΑ ΥΨΗ!
Έχω μια φίλη που δεν θυμώνει ποτέ της ΕΞΩΤΕΡΙΚΑ, όχι διότι δεν νιώθει οργή.
Νιώθει οργή και παρανιώθει.
Απλά δεν την βγάζει έξω, ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΧΑΛΑΕΙ, μου έλεγε, Η ΕΙΚΟΝΑ ΤΟΥ ΠΡΟΣΩΠΟΥ ΤΗΣ , ΣΤΗ ΜΝΗΜΗ ΤΩΝ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΩΝ ΤΗΣ.
Επιθυμεί λέει να αφήνει στους άλλους μια ΑΨΟΓΗ αισθητικά εικόνα!!!
ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΙ ΠΡΩΤΑΓΩΝΙΣΤΡΙΕΣ οι "καλές"στα σίριαλ της Τηλεόρασης.
Λοιπόν;
Πώς την τσεκάρεις την ταπείνωση Κυπριανέ;
ΠΟΛΥ ΔΥΣΚΟΛΑ ΚΑΙ ΑΝΕΞΕΡΕΥΝΗΤΑ ΣΤΗΝ Π Ρ Α Ξ Η
αυτά τα ζητήματα.
Γι αυτό εμείς οι Ορθόδοξο ΔΕΝ ΒΙΑΖΟΜΑΣΤΕ να αγιοποιήσουμε ΚΑΝΕΝΑΝ άγιο πατέρα ή καλόγερο, ή λαικό, ΕΥΡΙΣΚΟΜΕΝΟ ΕΝ ΖΩΗ.
Περιμένουμε να δούμε ΠΩΣ ΘΑ ΠΕΘΑΝΕΙ ΚΑΙ Μ Ε Τ Α,
ΤΟ ΘΑΝΑΤΟ, ΤΙ ΘΑ Φ Α Ν Ε Ρ Ω Σ Ε Ι Ο ΘΕΟΣ ΠΡΩΤΑ,
και κατόπιν Η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΤΟΥ ΠΛΗΡΩΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ.
Αλλά ξέφυγα από το θέμα μας .
Το θέμα είναι ότι η μετάνοια βρίσκεται σε ΑΜΕΣΗ συνάρτηση με την ΕΝ ΧΡΙΣΤΩ αγάπη.
Αγαπώ τον άλλον εν Κυρίω, σημαίνει οτι ΔΕΝ ΕΠΙΘΥΜΏ ΝΑ ΤΟΝ ΠΛΗΓΩΣΩ ΣΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ.
Και να για ΝΑ ΜΗΝ τον πληγώσω, ΚΑΝΩ ΑΠΕΙΡΕΣ ΦΟΡΕΣ και το χαζό, και τον κουφό, και το μικρότερο, για χάρη της Αγάπης.
Και ΟΣΟ ΑΝΤΕΞΩ...το δήλωσε κάποιος ανώνυμος πριν...επειδή συχνά όταν ο ένας για Χάρη του Χριστού αυτοθυσιάζεται, Ο ΑΛΛΟΣ ΚΑΒΑΛΑΕΙ ΚΑΛΑΜΙΑ και παίρνει ασμένως(ευχαρίστως δηλαδή) το ρόλο του Χασάπη, μα για ΟΝομααα!
Αυτά προκειμένου για χριστιανικές σχέσεις(γάμους, φιλίες, συνεργασίες) διότι αν βγάλουμε το Χριστό το μέση υπάρχει ΜΟΝΟ ένας δαιμονικός ανταγωνισμός που διαλύει τις ψυχές και τα σώματα των ανθρώπων, και μας στέλνει στο Ἐρεβος, όπερ μη γένοιτο.
Ωρα Ελλάδος 9:17 μ.μ.
"Αγαπώ τον άλλον εν Κυρίω, σημαίνει οτι ΔΕΝ ΕΠΙΘΥΜΏ ΝΑ ΤΟΝ ΠΛΗΓΩΣΩ ΣΤΟ ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι να για ΝΑ ΜΗΝ τον πληγώσω, ΚΑΝΩ ΑΠΕΙΡΕΣ ΦΟΡΕΣ και το χαζό, και τον κουφό, και το μικρότερο, για χάρη της Αγάπης."
Μα αυτό είναι υποκρισία και πληγώνει!
Η αγάπη, δεν χρειάζεται κάποιο λόγο και αιτία. Αγαπώντας εκφράζει τον εαυτό της, έτσι είναι το φυσικό της. Το είναι της.
Η αγάπη δεν είναι επιθυμία, ούτε θέληση. Η αγάπη απλά είναι αγάπη.
O Αγ. Ιωάννης ο Θεολόγος δεν είπε ο Θεός αγαπά, αλλά ότι ο Θεός ΕΙΝΑΙ αγάπη!
;-)Ρε τέλειε..θεέ Ιωάννη...μπράβο σου που έχεις αυτή τη γάματη αγάπη! Χαίρομαι!
ΑπάντησηΔιαγραφήΘυμίσου μόνο ότι η αγάπη έχει ΔΙΑΒΑΘΜΙΣΕΙΣ...και σιγά-σιγά φτάνει κάποιος εκεί που φτάνει, αν φτάσει ποτέ διότι στον πνευματικό αγώνα, ΠΑΝΤΑ ΥΠΑΡΧΕΙ Ο ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΜΙΑΣ ΠΑΛΙΝΔΡΟΜΗΣΗΣ, αν ΕΛΑΧΙΣΤΗ κενοδοξία του ξεφυτρώσει.
"Η αγάπη δεν είναι επιθυμία, ούτε θέληση. Η αγάπη απλά είναι αγάπη"
ΑπάντησηΔιαγραφήΚΧ :
Ακριβώς! Η αγάπη είναι απλά η αγάπη, είναι ο Θυμός του τριμερούς της ψυχής, δηλαδή η προαίρεση, η οποία είναι φύσει αγαθή, εάν και εφ΄ όσον καθαρθεί με την Χάρη του αγίου Πνεύματος, εκπορευομένου εκ του Πατρός και δια του Υιού πεμπομένου (σημ. άλλο το εκπορεύω και έτερο το πέμπω).
Το "λουτρό της παλιγγενεσίας" είναι τα δάκρυα της Μετανοίας, αυτά που ασυνείδητα ρέουν κατά τη βάπτιση της βρεφικής ηλικίας και συνειδητά κατά την ώριμη.
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΠαρακαλώ, με όλους εσάς τους υψιπετείς και ...αγίους που έχω μπλέξει χαχα...επειδή είμαι μια ποοοολύ χαζή γυναίκα, μου κάνετε τη χάρη να γίνετε πιο συγκεκριμένοι ως χριστιανοί Ορθόδοξοι και να μου πείτε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ παραδείγματα αγάπης και μετάνοιας στην ΠΡΑΞΗ; ΌΧΙ ΑΦΗΡΗΜΕΝΕΣ ΘΕΟΛΟΓΙΕΣ πληηηζ! ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑΑΑΑΑ!
Ας πούμε οταν ο Ζακχαίος ο τελώνης ΜΕΤΑΝΟΗΣΕ, ΕΚΑΝΕ ΠΟΛΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ Π Ρ Α Ξ Ε Ι Σ , ΜΕ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ
Φ Α Ν Ε Ρ Ω Σ Ε ΠΡΩΤΑ ΣΤΟ ΘΕΟ και ΜΕΤΑ σε ΟΛΟ τον κόσμο την αληθινή του ΜΕΤΑΝΟΙΑ.
ΔΕΝ ΑΝΕΠΤΥΣΣΕ Θ Ε Ω Ρ Ι Ε Σ.
Από θεωρίες, έχουμε ΜΠΟΥΧΤΙΣΕΙ, αμάν!
Θέλουμε έργα.
Αν ο φίλος σου ας πούμε, σου φερθεί προδοτικά, θα τον στείλεις στο γέρο διάολο ενώ ΜΠΟΡΕΙΣ να τον στείλεις, ή θα κάνεις το χαζό και δεν θα του πεις τίποτα, και θα τον αφήσεις να ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΝΑ ΣΕ ΠΡΟΔΙΔΕΙ; Εδώ σε θέλω κάβουρα, πώς περπατάς στα κάρβουνα και αμάν, όχι άλλες φιλολογίες, ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ.
Π ρ ά ξ η μας λείπει, π ρ ά ξ η. Ε ρ γ α. Αμάαααν!
Ωρα Ελλάδος 11:24μ.μ.
ΟΣΙΑ ΜΑΡΙΑ Η ΑΙΓΥΠΤΙΑ....1ο ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΜΕΤΑΝΟΙΑς=ΑΓΑΠΗς ΕΜΠΡάΚΤΟΥ ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΗς.
ΔιαγραφήΚΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΓΙΟΙ ΜΑΡΤΥΡΕς
ΑΠΕΔΕΙΞΑΝ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ ΤΟΥς
ΜΕ ΤΟ ΜΑΡΤΥΡΙΟ.
μου κάνετε τη χάρη να γίνετε πιο συγκεκριμένοι ως χριστιανοί Ορθόδοξοι και να μου πείτε ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ παραδείγματα αγάπης και μετάνοιας στην ΠΡΑΞΗ;
ΑπάντησηΔιαγραφήΚΧ :
Αν κάτι δεν το ζήσεις, ό,τι και να σου πει ο χι,ψι και ωμέγα, άγιος θα είναι λόγια. Που θα τα ακούσεις και υποβόλιμα - διότι άλλος σε παρακινεί - θα τα αμφισβητήσεις με ερωτήματα όπως αυτά που θέτεις.
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΚατάλαβα. Ανήκετε στην συνομοταξία των ατερμόνως και χωρίς κανένα κόστος, θεωρητικολογούντων και στην ΠΡΑΞΗ:"άλλα λόγια να αγαπιόμαστε:"
χαχα...ακουσόμεθά σας πάλιν!
Κι εγώ κατάλαβα. Επιμένεις να θέλεις λόγια και όχι βίωμα. Ίσως, διότι δεν σου προέκυψε ουδεμία τοιαύτη ανάγκη (ευτυχώς).
ΑπάντησηΔιαγραφήΑποκαλείς θεωρητικολογίες τα βιώματα των άλλων, παρότι οι άλλοι αυτά τα έζησαν εμπράκτως (κατά πλεονασμό το "εμπράκτως").
No comments, που λένε και οι Άγγλοι.
Το να να ωθούμε τον εαυτό μας στην αγάπη, ενώ δεν έχομε αγάπη· στην πραότητα, ενώ αυτή μας λείπει, όπως και σε όλες τίς άλλες αρετές, οπωσδήποτε καλά θα κάνουμε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ ίδιος ο Κύριος μας λέει ότι η βασιλεία των ουρανών κερδίζεται με την βία και την ιδιοποιούνται όσοι βιάζουν τον εαυτό τους.
Αλλά να μη κολλάμε εδώ και νομίζουμε ότι αγαπάμε εν Χριστῶ.
Οταν νομίζει κανείς ότι είναι κάτι, δεν μπορεί να γίνει, ότι νομίζει πως είναι, λέει ο Αγ. Μάξιμος.
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΚυπριανέ μου
συζητάς με τον καθαρά αντρικό τρόπο.
Εγώ σου ζητάω να περιγράψεις β ί ω μ α και εσύ μου λες θεωρίες.
Γιατί όταν πρόκειται για κάτι συγκεκριμένο, οι άντρες, ορθώνετε άμυνες;
Πού είναι ένας ψυχίατρος να μας απαντήσει;
:-(
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΙωάννη ΔΕΝ νομίζουμε ότι αγαπάμε το ΧΡιστό.
ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ να τον αγαπήσουμε.
ΑΓΑΠΗ του Χριστού σημαίνει ΘΑΝΑΤΩΣΗ του ΕΑΥΤΟΥ μας.
Με βλέπεις για θανατωμένη εμένα;
Για ΟΝΟΜΑΑΑ!
ΑΝ ΗΜΟΥΝ ΘΑΝΑΤΩΜΕΝΗ ΜΕ ΣΕΝΑ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΘΑ ΚΑΘΟΜΟΥΝ ΝΑ ΜΙΛΑΩ;
;-ο
ΘΑ ΗΜΟΥΝ ΣΕ ΜΙΑ ΒΟΥΝΟΚΟΡΦΗ ΚΑΙ ΘΑ ΜΙΛΟΥΣΑ ΜΟΝΟ ΜΕ ΤΟ ΧΡΙΣΤΟΥΛΗ και με ΚΑΝΕΝΑΝ άλλον.
Οταν τα καταφέρω ΟΡΙΣΤΙΚΑ να τον αγαπήσω τον Κύριο και το ΜΑΘΩ, θα σου στείλω μέιλ για ενημέρωση, αμάν!
Όλο παρεξηγείς τα λόγια μου, πουλάκι μου, έλεοοοοςςςςςς!
;-)
Εκεί εσύ, κόλλημα με τους ψυχιάτρους. Φιρί-φιρί το πας. Ποιες άμυνες ορθώνουμε; Τα βιώματά μας; Άμυνες τα λες αυτά; Και γιατί όχι εμπειρίες, τις οποίες τόσο συχνά, για άλλα θέματα, επικαλείσαι και προβάλλεις, αλλά εδώ τις αχρηστεύεις γιατί δεν σου κάνουν;
ΑπάντησηΔιαγραφήΑσφαλως και με αντρικό τρόπο σου απαντώ. Τι φταίω; Άντρα με έκανε ο Πλάστης, δικό Του θέλημα ήταν, όχι δικό μου. Εκείνος φταίει;
Μήπως θα πρέπει να φωνάξω κι εγώ έναν Ψυχίατρο; Τι λες;
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΚυπριανέ μου είπες εσυ ΤΟΣΗ ώρα που μιλάμε εδώ για τα βιώματά σου; μίλησες για κάποιο ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ βίωμα; ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ.
πω πω...με όλο το σεβασμό, όταν το θέμα πάει σε τέτοια κεφάλαια, δεν μπορούμε να βρούμε άκρη...εντάξει...δεν είναι υποχρεωτικό, όπως γράφει και ο Ελύτης:"Δώστε μου το Θεό και θα συνεννοηθώ αμέσως. Με τους ανθρώπους είναι το δύσκολο!"
Και τους ψυχίατρους, άμα έχουν φόβο, δηλαδή σεβασμό Θεού, τους σέβομαι.
Δεν είναι όλοι ούτε τρελαμένοι ούτε του πεταμάτου.
Εσείς οι γιατροί των άλλων ειδικοτήτων τους κοιτάτε...κάπως τους ψυχίατρους.
Δεν έχετε δίκιο, επίτρεψέ μου...
ΜΕ ΟΛΟ ΤΟ ΣΕΒΑΣΜΟ ΣΤΗΝ ΕΝΤΙΜΟΤΗΤΑ ΣΟΥ...
καλό βράδυ θα ευχηθώ, καλό ξημέρωμαααααααααααααα!
;-)
Τα βιώματά μου δεν είναι για να τα βγάζω στα φόρα και στις γειτονιές και στα σοκάκια. Δεν τα βγάζω πουθενά.
ΑπάντησηΔιαγραφήΒλέπεις, και ο Κύριος όταν έκανε θαύματα, εκεί όπου ο Ίδιος έκρινε, έλεγε : "όρα μηδενί μηδέν είπης".
Δεν μπορούμε να μετανοήσουμε γιατί είμαστε ανίκανοι να αγαπήσουμε.
ΑπάντησηΔιαγραφή********
Το πάει αντίθετα''αν δλδ μετανοούσαμε θα φτάναμε στην αγάπη''..θέλει να πει πως χωρίς την ταπεινοφροσύνη ,καμμία αρετή δεν μπορεί να κατορθωθεί ,ούτε και η αγάπη.
Δώρα της Χάριτος όλα!!!
Το ζητούμενον είναι ότι όταν μετανοείς αληθινά,αυτό έχει πόνο πολύ.Αλλά αυτό που πονάει περισσότερο αγαπητή Σαλογραία είναι το ουσιαστικότερο που έχει ειπωθεί από τους Πατέρες της εκκλησίας μας,γιαυτό και πάντα τους εμπιστεύομαι στα κείμενά τους και όχι τόσο των νεοφανών θεολόγων και αυτό για δική μου ασφάλεια ,από τον άγιο Γρηγόριο Νύσσης ,ο οποίος είπε το εξής αποτελειωτικό ''Όταν λοιπόν αμαρτάνεις ,στην ουσία δεν καταφρονείς μόνον τις εντολές,αλλά καταφρονείς την ίδια τη σωτηρία που σου πρόσφερε και όταν και οι άλλοι ομοίως πράττουν,επιβεβαιώνουν του λόγου το αληθές ότι δηλαδή δι υμάς βλασφημείται το όνομά μου εν τοις εθνέσι.Ρωμ2-24]''...Καταφρονείς την ίδια τη σωτηρία---Αντε αμάρτησε τώρα με αυτό τον λόγο...πην
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημέρα σε όλα τα λατρεμένα παιδάκια που περνούν από το ηλεκτρονικό καφενείο αυτής της σελίδας!
Σήμερα είναι μια υπέροχη καινούργια μέρα, κατάλληλη για νέα αγαπητικά σχόλια ακόμη και για καλοπροαίρετα μαλλιοτραβήγματαααα!
Λοιπόν, Κυπριανέ μου
ΜΕ ΟΛΟ ΤΟ ΣΕΒΑΣΜΟΟΟΟΟ...
άρα, ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ μαζί μου ότι μιλάς ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ, στο θέμα "μετάνοια-αγάπη" μη αναφέροντας ΚΑΝΕΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ, είτε δικό σου είτε φίλου σου.
Υπάρχουν, νομίζω, μερικά ΒΙΩΜΑΤΑ-ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ που ΜΠΟΡΟΥΜΕ, λόγω κάποιων προϋποθέσεων, να τα αναφέρουμε ΚΑΙ δημόσια διότι οι άνθρωποι μαθαίνουμε δια μέσου ΕΠΟΠΤΕΙΑΣ περισσότερο, ήτοι, δια μέσου ΕΙΚΟΝΩΝ, και ο Κύριος με ΕΙΚΟΝΕΣ δίδαξε, χρησιμοποιώντας τις υπέροχες παραβολές Του.
Και ζήτησε να μείνουν ΚΡΥΦΑ, άχρι καιρού, τα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΘΑΥΜΑΤΑ που έκανε ο ίδιος για να μη λάβει δόξα ανθρώπων ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ και για να διδάξει και εμάς, ότι όταν κάνουμε κάτι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλό...
(που κατά την ταπεινή μου άποψη, ΟΥΔΕΙΣ άνθρωπος, όποιος και να είναι, όσο ζει, μπορεί να διαθέτει ΤΗΝ ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ βεβαιότητα, για τον άν έκανε κάτι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ευάρεστο ενώπιον του Θεού, αυτό θα φανεί ΜΕΤΑ θάνατον, στη Μέρα της Κρίσεως)
....είναι ΩΦΈΛΙΜΟ για μας, να το κρατάμε ΚΡΥΜΜΕΝΟ για να μη μας το πάρει ο ΦΘΟΝΟΣ ΤΟΥ ΔΑΙΜΟΝΑ ΠΟΥ ΚΑΙΡΟΦΥΛΑΚΤΕΙ είτε να το αρπάξει είτε να το ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΕΙ.
Ωρα Ελλάδος 12:12 μ.μ.
Πηνελόπη
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΣΥ δεν μπορείς να αμαρτήσεις επειδή έχεις μια
αλφα συνείδηση.
Ο διπλανός σου που έχει μια ωμέγα συνείδηση, αμαρτάνει και παραμαρτάνει και χαμπάρι δεν παίρνει.
ΕΣΥ ενεργείς έτσι διότι α φ έ θ η κ ε ς στη Χάρη του Αγίου Πνεύματος.
Δεν αντιστάθηκες στην ευεργετική της επίδραση.
Ο ωμέγα που αμαρτάνει και παραμαρτάνει ΑΝΤΙΣΤΕΚΕΤΑΙ στη Χάρη και κάνει το θέλημα του Αντικειμένου.
Σε όλη την ιστορία, σε όλες τις ζωές των ανθρώπων, σε όλους τους αιώνες, ΑΥΤΗ Η ΠΑΛΗ αενάως διεξάγεται.
Δεν παρεξηγώ τα λόγια σου σαλογραία.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣέβωμε την προσωπικότητά σου, τον αγώνα και την αγωνία της ψυχής σου μέχρι να συναντήσεις τον Κύριο μέσα στην καρδιά σου και την επιθυμία σου να Τον προσφέρεις και στα παιδια σου.
Εκ προσωπικής πείρας, θέλω μόνο να σου επισημάνω ότι η Αλήθεια δεν ανέχεται με τίποτα να ενωθεί με την ιμιαλήθεια και το ψεύδος.
Μη απωθείς εγωιστικά τον σωτήριο έλεγχο που σου γίνεται εδώ στο μπλόγκ σου.
"Δεν μπορούμε να μετανοήσουμε γιατί είμαστε ανίκανοι να ταπεινωθούμε", γράφει πολύ εύστοχα ο Κ.Χ.
Αν λοιπόν, δεν έχουμε έγκυρη και έγκαιρη ακριβή διαγνωση της ψυχικής καταστάσεώς μας, θα ταλαιπωρούμαστε και θα ταλαιπωρούμε και άλλους χωρίς κανένα αποτέλεσμα.
Όλα όσα σου έρχονται, δέξου τα σαν καλά, γνωρίζοντας ότι χωρίς να θέλει ο Θεός τίποτε δεν γίνεται.
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΓεια σου Ιωάννη, λεβεντόπαιδοοοο!
Καημό το είχες άραγε και συ να γίνεις ΔΕΣΠΌΤΗς ή ΔΙΚΑΣΤΗΣ, το βλέπω και προσπαθείς και συ να με φέρεις ζορ ζορινά στον ...θεάρεστο δρόμο, χαχα...μου θυμίζεις ένα φίλο παπά -άκρως φιλοπαραδοσιακό- που ΓΙΑ ΓΕΛΟΙΑ ΑΦΟΡΜΗ, ΕΠΕΙΔΗ ΕΚΕΙΝΟΣ ΕΙΧΕ ΚΑΠΟΙΟ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΑΖΙ ΜΟΥ, μου ΟΥΡΛΙΑΞΕ με όλη τη δύναμη της φωνής του, λέγοντας:
"ΕΣΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΟΥΤΕ ΙΕΡΟ ΟΥΤΕ ΟΣΙΟΟΟΟΟΟ!"
Πωπω!
ΑΞΕΧΑΣΤΟΣ ΜΟΥ ΕΧΕΙ ΜΕΙΝΕΙ στη μνήμη ΑΥΤΟΣ Ο παπάς, χαχα, ΉΘΕΛΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΔΙΚΑΣΤΗΣ Ή ΔΕΣΠΟΤΗΣ μάλλον...ας είναι καλά ο άνθρωπος, όπου βρίσκεται.
Εκαστος θα λάβει κατά τις προθέσεις και τα έργα του.
Είναι πολύ δύσκολο το έργο της ΜΕΤΑ-ΝΟΙΑΣ Ιωάννη, διοτι ΔΕΝ ΈΧΟΥΜΕ ΑΓΑΠΗ και γίναμε όλοι ΑΥΤΟΚΛΗΤΟΙ ΣΩΤΗΡΕΣ ΤΩΝ Α Λ Λ Ω Ν...αντί έκαστος να κοιτάξει να διορθώσει τα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΤΟΥ τα χάλια
(ελέγχω ΠΡΩΤΑ τον εαυτόν μου γι αυτή τη ΜΕΓΙΣΤΗ ΧΑΖΟΜΑΡΑ)
Αστα! βράστα! ΕΊΜΑΣΤΕ ΓΕΝΙΚΩΣ,απαξάπαντες ΓΙΑ κλάματα.
Όμως, ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ, ο Κύριος δια μέσου ΟΛΩΝ, ΔΙΔΑΣΚΕΙ, ΚΑΙ ΠΑΡΗΓΟΡΕΙ ΚΑΙ ΔΙΝΕΙ σε κάθε Καλοπροαίρετη ψυχή, αιώνια ΜΑΘΗΜΑΤΑ...
"άρα, ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ μαζί μου ότι μιλάς ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ μη αναφέροντας ΚΑΝΕΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ διότι, νομίζω, μερικά ΒΙΩΜΑΤΑ-ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ, λόγω κάποιων προϋποθέσεων, να τα αναφέρουμε ΚΑΙ δημόσια. Ο Κύριος ζήτησε να μείνουν ΚΡΥΦΑ, άχρι καιρού, τα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΘΑΥΜΑΤΑ που έκανε ο ίδιος για να μη λάβει δόξα ανθρώπων ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ και για να διδάξει και εμάς, ότι όταν κάνουμε κάτι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλό...να το κρατάμε ΚΡΥΜΜΕΝΟ"
ΑπάντησηΔιαγραφήΣημ. Ίνα μη υπεραιρόμεθα. Και για να μην κορδονόμαστε και την δόξαν παρ΄ ανθρώποις δεν επιθυμούμε, τα προσωπικά μας βιώματα και παραδείγματα δεν τα λέμε, έστω κι αν οι άλλοι μας προκαλούν μη θέλοντας να καταλάβουν ότι κάθε άλλο από θεωρητικά γράφουμε. Τα λόγια της ψυχής μας καταθέτουμε και είναι τόσο θεωρητικά, όσο πρακτικά υπάρχει και η έμμορφη αθάνατη ψυχή μας.
Αυτά και τέλος
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΚυπριανέ μου
Τα γραπτά λόγια συχνά δημιουργούν παρεξηγήσεις. Εδώ δημιουργούν και τα προφορικά, που μπορούμε ΑΜΕΣΩΣ να τα...επιδιορθώσουμε ...επειδή κάτι ξέρω για τα προσωπικά σου, γνωρίζω ότι είσαι ΑΞΙΟΛΟΓΩΤΑΤΟΣ (πρόσεξες το ωτατος με ω μέγα το έγραψα, χαχα)και "εγώ μπροστά σου δεν πιάνω χαρτωσιά", τουτέστιν εγώ δεν παραβγαίνω στα δικά σου βάσανα και την ηρωική σου πορεία μέσα στο χρόνο, όμως εννοώ ότι χρειάζεται να δίνουμε και ένα παράδειγμα, μια αφήγηση ιστορίας, π.χ. λέμε θεωρητικά, οτι ο Θεός βοηθάει τους ανθρώπους στην κάθε ανάγκη τους, όμως, αν παραθέσω το ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ της φίλης μου της Γεωργίας που έγραφα στην ανάρτηση με τίτλο ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΚΡΙΣΗ, εκεί, το θεωρητικό μου μέρος περί του ότι ο Θεός βοηθάει πάντα, το υποστήριζα και με ένα ΖΩΝΤΑΝΟ ΠΕΡΙΣΤΑΤΙΚΟ.
Η αφήγηση αυτού του ζωντανού περιστατικού, κάνει
ΙΣΧΥΡΟΤΕΡΗ ΤΗ ΘΕΩΡΙΑ ως ανάμνηση, στην ψυχή εκείνου που την άκουσε.
Δεν θα εξηγήσω περισσότερα, για να μην σε κουράζω και αν σε κάτι σε λύπησα, με τον κανιβαλικό, σαλό μου χαρακτήρα, σου ζητάω με γνησία αγάπη και εκτίμηση, ΣΥΓΝΩΜΗ...
;-)
Για να καταλάβω το θέμα είναι: αν δεν έχω μετάνοια φταίει το ότι δεν έχω αγάπη ή το ότι δεν έχω ταπείνωση;
ΑπάντησηΔιαγραφήΑς παρακαλούμε τον Θεό λοιπόν να μας δίνει και ταπείνωση και αγάπη. Και επειδή ένας ορισμός της αγάπης με ικανοποιήσε και έλεγε "Αγάπη είναι΄ό,τι κάνει η αγάπη" ζητώ η αγάπη σας να κάνει προσευχή για την Ασπασία , που είναι χήρα με 6 παιδιά και βρίσκεται στο νοσοκομείο με καθολικό καρκίνο.Ε.
Θα σου γράψω κάτι που διαπίστωσα στόν δικό μου εαυτό και έπεσε πολυ αγία ράβδο γιά να το καταλάβω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌταν είμαστε ένοχοι, προσπαθούμε, ασυναίσθητα ,να καλύπτουμε η να διαφεύγουμε τις ενοχές μας, μηχανευόμαστε διαφόρους τρόπους, γιά να μην ελεγχόμαστε από την συνείδησή μας. Κάτι που πολύ έντονα φαίνεται στά σχόλιά σου και το ξέρεις.
Είμαστε αρνητές του Χριστού, χωρίς να το ξέρουμε. Στήν ουσία, αδιαφορούμε γιά τις εντολές τού Θεού. Η υπερηφάνεια είναι άρνηση του Θεού, λέει ο Αγ. Ιωάννης της Κλίμακος
Ο Θεός, μας δίνει ευκαιρίες να ταπεινωθούμε και έτσι να γίνουμε επιδεκτικοί μετανοίας.
http://kyprianoscy.blogspot.com/2009/08/blog-post_8588.html
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ Κύριος γνώριζε την καρδιά του Πέτρου· ότι δεν τον αρνήθηκε διότι δεν τον αγαπούσε, αλλά απο ανωριμότητα, λάθος αυτοπεποίθεση και αδυναμία.
ΑπάντησηΔιαγραφή"Λέγει τω Σίμωνι Πέτρω ο Ιησούς, Σίμων Ιωνά, αγαπάς με; λέγει αυτώ· ναι, Κύριε· συ οίδας ότι φιλώ σε."
Ο διάλογος του Κυρίου με τον Πέτρο μετά την ανάστασή Του, φανερώνει ότι η ψυχή που στρέφει άδολα και ειλικρινά το βλέμμα της προς Αυτόν, δεν θα την αφήσει να χαθεί ο Κύριος, κι ας έχει όλα τα πάθη, αμαρτίες, αδυναμίες και ελαττώματα.
Θα χρησιμοποιήσει τα πάντα πρός σωτηρία της, δίχως να παραβιάζει ούτε στο ελάχιστο το αυτοεξούσιό της και τη ελευθερία της.
Καλό και κακό, αγγέλλους και δαίμονες, τους πάντες και τα πάντα προς ώφελός της και οπωσδήποτε θα την σώσει και θα την κάνει νύμφη Του.
Η μοναδική και μόνιμη ερώτηση που ακούνε σιωπηλά στίς καρδιές τους εν παντί και πάντοτε, οι καρδιές που ειλικρινά θέλουν να ανήκουν σ' Αυτόν είναι αυτή: "αγαπάς με;" ...αγαπάς με όπως αγαπώ εγώ σε;
Ετσι, μόνο με την αγάπη Του τις κερδίζει όλο και πιό πολύ, εώς ότου να ανήκουν ολοκληρωτικά σε Αυτον. Και με την αγάπη τους εκείνες, εώς ότου να ανήκει Εκείνος ολοκληρωτικά σ'αυτές.
Αυτό είναι και λέγεται ζωντανή σχέση με τον Κύριο.
Σαλογραία μου,
ΑπάντησηΔιαγραφήδεν φαντάζεσαι τι διαδρομές σκέψης μου πυροδότησε όλος τούτος ο διάλογος και πόσο ενδιαφέρον εχει για πολλούς λόγους αλλά και μερικούς ακόμα: της μελέτης της ανθρώπινης συμπεριφοράς. Δεν θα πως ποιος κατά τη γνώμη μου έχει δίκιο (που ο π Θερμός και ο π Αλ Σμέμαν έχουν..Βουνό-όχι δίκιο..) Καταλαβαίνω πολύ καλά ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ λες εσύ και ναί! Θέλει κανείς ν ακούσει μια εμπειρία του άλλου που μπορεί να μην είναι..Θεοψία ασφαλώς, ούτε να προσκρούει στην ταπείνωση της αγιότητας! Μπορεί να είναι και μια ΠΑΓΙΔΑ στην οποία πέσαμε νομίζοντας ότι αγαπάμε.. Ή νομίζοντας ότι ταπεινωνόμαστε.. Νομίζοντας δηλαδή. Αυτό θα βοηθήσει τον άλλον να μην πέσει σε παρόμοια παγίδα σκεπασμένη με δηλητηριώδη άνθη.. Ουσιαστικά βλέπεις ότι ΚΑΙ θέλουμε να πούμε ΛΟΓΟΝ, και να αφήσουμε να εννοηθεί ότι έχουμε ύψος αρετής ικανό να μας έχει δώσει ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ, αλλά μένουμε σε θεωρητικολογίες. Για να μην κάνω αυτό που κακίζω, θα σας πω λοιπόν μια Παγίδα προσωπική: Άρχισα να προσεύχομαι για πρόσωπο που ουσιαστικά απεχθάνομαι σε μια προσπάθεια να μην αποστρέφομαι τόσο... Ένοιωσα οτι είμαι ...καλύτερη, αφού για σκέψου; έκανα κάτι τόσο..καλό! Όταν έφτανα στο συγκεκριμένο σημείο της προσευχής γινόμουν ..παπατρέχας! Κατάπινα τις λέξεις και μετά άρχισα να τις υπονοώ με μια γενικόλογη φράση. Ταπεινώθηκα; Όχι. Προσευχήθηκα αλήθεια; Όχι. Αποδέχθηκα απλώς έναν πειρασμό που εισχώρησε ως αυτάρεσκη σκέψη.. Σας λέω ότι: αν δεν καταφέρω να προσευχηθώ αληθινά για εκείνο το πρόσωπο, ποτέ δεν θα έχω την ειρήνη.. Και τώρα που σας το είπα, μήπως τα κατάφερα επειδή το συνειδητοποίησα; Ούτε. Πρέπει να ταπεινωθώ με προσπάθεια, και προτιμώ να ταπεινωθώ έτσι και όχι να με ταπεινώσει ο Θεός με θλίψεις. Αν κάποιος ξέρει το δρόμο- το εννοώ αληθινά- να μου έλεγε πως ξεκινάς, πώς μπορείς ν αρχίσεις να βλέπεις αλλιώς τον άνθρωπο του πειρασμού σου, θα με βοηθήσει. Σας ευχαριστώ εκ των προτέρων.
απορώ τι ζόρι τραβάτε όλοι, λουλούδια μου!
ΑπάντησηΔιαγραφήΣαρακοστιανό μάλλον!
w
ζόρι ένεκαν υπερηφανείας....
Διαγραφήο ταπεινός αγαπάει και χαίρεται.
ο υπερήφανος ζοριζεται και δεν χαιρεται.
δυστυχῶς.
ΚΑΛΗ σας ΑΝΑΣΤΑΣΗ
;-)Ιωάννη, Κυπριανέ, σας ευχαριστώ1
ΑπάντησηΔιαγραφή.................
Ρεγγίνα, αρχόντισσά μου,
πω πω, μας άδειασες με τις ΚΑΙΡΙΕΣ επισημάνσεις σου και την ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΤΟΥ ΒΙΩΜΑΤΟΣ ΣΟΥ.
Να αυτό είναι για μένα έχει ΑΞΙΑ σε μια συζήτηση.
ΟΧΙ ΜΟΝΟ υψιπετείς θεολογικές τοποθετήσεις σαν παλιομοδίτης ιεροκήρυκας που μας έλεγε συνέχεια με ΣΤΟΜΦΟ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ, υπονοώντας ότι εκείνος ΕΙΧΕ ΑΓΙΑΣΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΕΚΑΝΕ ΟΛΑ...Θε μου από τούτο το Φαρισαιισμό, πάσχουμε οι κακόμοιροι...
Το να πεις την εμπειρία σου(καλή κακή, όποια είναι)
με ΑΓΑΘΗ ΠΡΟΑΙΡΕΣΗ να την ΠΕΙΣ για να ΠΡΟΦΥΛΑΞΕΙΣ, ΙΣΩΣ, και κάποιον άλλον από τον ύφαλο που δε βλέπει μέσα στο πέλαγος της προσωπικής του ΑΥΤΑΡΕΣΚΕΙΑΣ, ότι δηλαδή, αυτός τα ΠΑΝΤΑ καλώς τα ΕΝΝΟΗΣΕ και άρα αφού τα εννόησε και τα εφάρμοσε.
Αμ δε!
Η κατανόηση από την ΕΦΑΡΜΟΓΗ απέχει όσο ο ουρανός από τη γη και αν κάποιος εφάρμοζε βεβαίως και θα ΟΦΕΙΛΕ ΝΑ ΤΟ ΚΡΥΨΕΙ, για να μη χάσει το κέρδος εκ της εφαρμογής του.
Η δουλειά που κάνεις με ανθρώπους, Ρεγγίνα μου,
καθώς και η υπερευαίσθητη, ποιητική, γυναικεία σου φύση, σε βοηθάει να ΒΛΕΠΕΙΣ εκεί που οι άντρες ΤΥΦΛΩΝΟΝΤΑΙ.
Με κάνεις να καταλάβω το γιατί ο Αναστημένος Ιησούς Χριστός φανερώθηκε ΠΡΩΤΑ σε ΓΥΝΑΙΚΕΣ, στις Άγιες Μυροφόρες.
Φανερώθηκε ΠΡΩΤΑ ΣΕ ΑΥΤΕΣ, Επειδή αυτές ΑΓΑΠΟΥΣΑΝ, άρα ΤΑΠΕΙΝΩΝΟΝΤΑΝ άρα ΜΕΤΑΝΟΟΥΣΑΝ με θερμότητα, σε σχέση με τον βραδυκάρδιο, πιο ψυχρό ψυχισμό των ανδρών αποστόλων, ΠΡΙΝ τη Λαμπροφόρο και συγκλονιστική ημέρα της Αγίας Πεντηκοστής.
Καταλαβαίνω τι λέτε κ.Σαλογραία μου
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι νομίζω ότι ενώ στην ουσία δεν υπάρχει διαφορά επί της ουσίας ανάμεσα στους συνομιλητές
(όλοι δεχόμαστε και την ταπείνωση και την αγάπη ως ακρογωνιαίους λίθους)
μπουρδουκλώνονται τα λόγια και αρχίζει ο αντίλογος αντί του διαλόγου.
Εγώ το παθαίνω συχνά με ένα συγκεκριμένο πρόσωπο, όπου μένω στο τέλος στήλη-άλατος-"μα-καλά-τι-έγινε-τώρα".
Κάτι που μου έκανε πάντα εντύπωση ήταν οι στιγμές που ο Κύριος ΔΕΝ μιλούσε, κι έλεγα, μα καλά γιατί δε λέει κάτι, αν έλεγε κάτι θα τους αποστόμωνε κλπ κλπ.
Τις στιγμές λοιπόν που, ενώ έχει στεγνώσει ο λαιμός μου εκφράζοντας ΤΑ επιχειρήματα με ΤΗΝ λεκτική ευφράδεια, όχι μόνο δε συνεννοούμαι αλλά φτάνω να τσακώνομαι κι από πάνω, εκεί μου σκάει η μνήμη του Κυρίου σιωπηλού.
Δεν προτείνω να σταματήσουμε τις υπέροχες κουβέντες που γίνονται εδώ, μόνο να θυμόμαστε τη βαβέλ και να μην στεναχωριόμαστε/πληγωνόμαστε/ξεφεύγουμε, είναι αναπόφευκτη η ασυνεννοησία ακόμα κι όταν κατά βάθος συμφωνούμε!
Ας το δεχτούμε με αγάπη και ταπείνωση, άλλωστε γι αυτό δε μιλάμε τόσην ώρα, ας το πράξουμε κιόλας:)
;-)(Μου αρέσει πιο πολύ η προσφώνηση η ντεμί "κ.Σαλογραία, ή η ειρωνική "μανδάμ Σαλογραία" ή ακόμη καλύτερα το χωριάτικο μπίτι, "μωρή Σαλογραία" εδώ μέσα στο μπλογκ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕδώ μέσα στο μπλογκ είμαι η Σαλογραία.
Εξω ναι, ναι , είμαι η Εύα, Ευανθία κλπ όπως θες, αλλά εδώ μέσα είμαι η Σαλογραία και αυτή είναι η καλύτερη για μένα προσφώνηση)
Αυτά που έγραψες ευλογημένο μου, ΑΡΙΣΤΑ και έχω στο νου μου, μια προσεχή ανάρτηση για το μεγαλείο της ΣΙΩΠΗΣ.
Σ'ευχαριστώ!
"Και είπε Μαριάμ. Μεγαλύνει η ψυχή μου τον Κύριον και ηγαλλίασε το πνεύμα μου επί τω Θεώ τω σωτήρι μου. ’Οτι επέβλεψε επί την ταπείνωσιν της δούλης αυτού"
ΑπάντησηΔιαγραφήΚΧ :
Μήπως αναφέρεται πουθενά ότι η υπεραγία Θεοτόκος ηγάπα τον άγιον Θεόν, ώστε Εκείνος "επέβλεψε" επί την αγάπην αυτής;
Μεγαλύνει η ψυχή και αγαλλιεί το πνεύμα επί τη σωτηρία, όταν ο άγιος Θεός συναντά την ταπείνωση των δούλων αυτού. Τότε επιβλέπει αυτούς και εκείνοι μαρτυρία δίδουν, ότι "ο Θεός αγάπη εστίν"
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΜην εκπλήττεσαι αγαπητή Σαλογραία. Αλλά ήρθε η στιγμή, τώρα όπου κυριαρχεί η ψευδής παπική αγαπολογία, η κίβδηλη προτεσταντική σχεσιολογία και η αλλήθωρη "αγαπητική σχέση" των δικών μας, να ακουστούν αυτά τα απλά πράγματα. Τα οποία η πολυπράγμων ακαδημαϊκή θεολογία, περίφροντις περί τα φιλοσοφικά και ανταγωνιζομένη τα Δυτικά σκότη, τα θεώρησε ασήμαντα και άνευ θεολογικού βάθους.
ΑπάντησηΔιαγραφή;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτον καλό άγγελο που μας ευχήθηκε καλή Ανάσταση, αντευχόμαστε τα καλύτερα!
Ενας γέροντας έλεγε ο αναστημένος Χριστός φανερώθηκε πρώτα στις γυναίκες επειδή ήταν κοτσομπόλες και θα μεταφερόταν το νεό παντού. Χαχαχα...
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιά την Ρεγγίνα
ΑπάντησηΔιαγραφή---
Αγαπητή μας αδελφή Ρεγγίνα,παίρνω το θάρρος να σου απαντήσω πάνω στο πολύ ενδιαφέρον ερώτημα που έθεσες.
Αυθεντία κανείς δεν είναι έτσι;
Απλώς αλληλοβοηθούμενοι στηρίζουμε και την Πίστη μας.
Και η κάθε περίπτωση είναι ξεχωριστή.
Θα πω αυτό που έχω και εγώ ζήσει και αυτό που έχω κατανοήσει από αυτά που μελετώ χρόνια πάνω στην Πίστη μας.
Τι έχω καταλάβει; Είναι μιά ολόκληρη διαδικασία.
Η Αγάπη είναι θυσία.Ο Θεός είναι Αγάπη και εμείς επειδή πρέπει να του ομοιάσουμε ,να είμαστε αντίστοιχοι της συγγένειάς ,να γίνουμε και εμείς αγάπη.
Θα πω λόγους του αγ.Γρηγορίου του Νύσσης για να κατανοήσουμε κάτι σπουδαίο.
''Όποιος πλησιάζει προς τον ευεργέτη,πρέπει να είναι ευεργέτης..
Όποιος πλησιάζει προς τον καλόν,να είναι καλός,προς τον φιλάνθρωπο,φιλάνθρωπος..έτσι ας αποκτάει για τον εαυτόν του το θάρρος της προσευχής''
Την αγάπη δεν μπορεί κανείς νομίζω να την αποκτήσει από μόνος του αν δεν κατανοήσει ότι Ο Κύριος την δίδει.
Αλλά θέλει και μιά κάποια θυσία.
ΗΠΙΟ τρόπο συναλλαγής,προσευχή ,νηστεία για αυτή την ψυχή όσες μέρες συναποφασίσετε με τον πνευματικό,μετάνοιες,αν μπορείς και λίγο κομποσχοινάκι,να φτιάξεις κανένα πρόσφορο,να δώσεις το όνομά του στην εκκλησία.
Προσευχή να ΜΑΣ ΔΩΣΕΙ Ο Κύριος την ΑΓΑΠΗ.
Και όταν βλέπεις ότι πάλι δεν γίνεται τίποτε,να ΕΠΙΜΕΝΕΙΣ ..
Ξανά από την αρχή και ξανά...
Έχω καταλάβει το εξής σπουδαίο.
Παράλληλα με αυτή τη θυσία που κάνεις,εργάζεται ΜΥΣΤΙΚΑ και Ο Θεός γιά το άλλο άτομο.
Πάντως ,τον κόπο σου ΔΕΝ θα τον χάσεις ακόμη και αν τα γεγονότα δεν έρθουν όπως τα θέλεις αφού και ΑΝ δεν αλλάξει ο άλλος αλλάζεις ΕΣΥ,πράγμα που θα σε βοηθήσει πολύ...πάρα πολύ..
Διότι και αν φύγεις από την ζωή εργαζόμενος τα της αγάπης θυσιαστικά,σίγουρα θα αμΕιφθείς από Τον Κύριο πιστεύω.
Υπάρχει όμως και περίπτωση,να λάβει ο άλλος μετά από θλίψεις και βάσανα το μήνυμα του Θεού και να μαλακώσει η ψυχή του,οπότε εκεί που θεωρούνταν εχθρός σου ,μπορεί να γίνει ο καλύτερος φίλος σου.
Εγώ ακόμη περνάω αυτά που σου είπα τώρα δα.
Εκείνο όμως που καταλαβαίνω είναι το πως εργάζεται Ο Θεός μυστικά για τον καθένα ξεχωριστά,το πόσο μικροί είμαστε μπροστά του αλλά και το πως καταλαβαίνεις πως ο άλλος είναι εικόνα του Θεού και έχει πολλά χαρίσματα,Ο Θεός δεν αδικεί κανέναν αλλά όλοι μας είμαστε πουλημένοι στην αμαρτία και δεν φαίνονται αυτά,γιαυτό μας ταπεινώνει.
Στην ουσία αν όλοι εργαζόμασταν τα του Θεού από μικροί, σήμερα θα είμασταν οι μεγαλύτεροι ασκητές εν τω κόσμω και οι προσευχές όλων θα ανέβαιναν ως θυμίαμα ενόπιών Του.
Αλλά είναι και ΚΟΛΛΗΤΙΚΟ το κακό,ο ένας με τονάλλον,η ροπή προς την αμαρτία κ.λ.π.
Επομένως,έρχομαι στην εξής σκέψη πως οι άγιοι είχαν παρρησία προς ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ επειδή εργάζονταν τις εντολές και βλέπουμε ,μέχρι και θαύματα έκαναν.
Εμείς λόγω του ότι εκπέσαμε δεν εισακουγόμαστε.
Άραγε ο τρόπος που κάνει το Θεό να στείλει βοήθεια είναι η εν Χριστώ ζωή και η ταπείνωση.
Να ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ότι είμαστε οι χειρότεροι αμαρτωλοί και έχουμε ανάγκη από το έλεός Του.
έΤΣΙ ΞΕΚΙΝΟΎΜΕ ΜΙΆ ΠΡΟΣΠΆΘΕΙΑ ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΠΩΣ Ο ΘΕΟΣ ΕΧΕΙ ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΝΑ ΦΕΡΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ.
ΑΛΛΙΩΣ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΤΗΝ ΦΕΡΕΙ,ΤΙ ΠΕΙΡΑΖΕΙ;
ΕΜΕΙΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΡΟΣΚΟΛΛΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΜΕ ΤΗΝ ΑΔΙΑΛΕΙΠΤΗ ΠΡΟΣΕΥΧΗ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ;
ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ Ο,ΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΚΑΙ Ο,ΤΙ ΠΕΡΝΑΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΧΕΡΙ ΜΑΣ ΚΑΙ Ο,ΤΙ ΠΕΙ Ο ΘΕΟΣ.
ΤΥΦΛΗ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ.
Ευχομαι το καλύτερο!πην
Σ ευχαριστώ ανώνυμε. Πρόσεξα πολύ καλά κάθε σου λέξη και νομίζω ότι αξίζει αυτή η προσπάθεια. Θα σου πω το αποτέλεσμα..
ΔιαγραφήΚαλό απόγευμα σ όλους και στην αγαπητή μου Σαλογραία
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΑνων. γέλασα με τις...κουτσομπόλες, α πα πα μισογύνης τέρμα ο γέρων...Θεός σχωρέστον ...
.....................
Πηνελόπη άγια ψυχούλα, Μικρασιάτισσα (είπες να μη γράφω τέτοια ΜΑ...ΜΟΥ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ...)
ευχαριστούμε για την ΠΟΛΥΤΙΜΗ ψυχική κατάθεση.
Αυτά που λές, ΠΡΟΣΠΑΘΩ δεκαετίες να τα κάνω μόνο για πολύ στενούς συγγενείς.
Για παραέξω πρόσωπα, είναι δύσκολο να ΕΠΙΜΕΝΩ αγαπώντας αμα το ΒΛΕΠΕΙΣ, αμάν ότι ο άλλος είναι ΝΤΟΥΒΑΡΙ, έλεος Πηνελόπη, με τις προτροπές σου για γαιδουρινή, ισόβια υπομονή με τον ΚΑΘΕΝΑ, ΜΟΥ ΣΠΑΣ ΤΑ ΝΕΥΡΑ, πώς να στο δώσω να το καταλάβεις;
Τόση αγιότητα προς ΠΑΣΑΝ κατεύθυνση που με συμβουλεύεις να δείχνω, ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ!
ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΑΓΩΝΑ.
ΑΜΑΝ!!!
ΒΑΡΕΘΗΚΑ όλο εγώ να τον "υπό" ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ να κάνουν τον Γκιουλέκα με τα χασαπομάχαιρα, ΈΛΕΟς Πηνελόπη, είναι ΠΟΛΥ ΒΑΡΙΑ η καλογερική που θες μου εμπνεύσεις.
Αμάαααν!
;-(
Ωρα Ελλάδος (Πάτρας συγκεκριμένα) 10:29 μ.μ.
Η αγάπη δεν κάνει ποτέ "υπό". Αγκαλιάζει μυστικά τον άλλον και γίνεται ένα μαζί του.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕτσι παραμένει πάντα στό ύψος της, εκ δεξιών του Πατρός!
;)
;-(
ΑπάντησηΔιαγραφήΔε μου έφτανε το ύψος της Πηνελόπης, ήρθε και ο Ιωάννης να με...καταρρακώσει με το κήρυγμα, θε μου θε μου, με σΜΠρώχνουν να αγιάσω θέλω δε θέλω, έλεοοοςςςς!
:-)
Καλή μου Σαλογραία® (Πρόσεξες το σύμβολο εεεε; Ορίτζιναλ, όχι σαν την άλλη την μαϊμού...) ως άλλη Μπουμπουλίνα και με τη βοήθεια του π.Θερμού, μπουρλότιασες πάλι τις σκέψεις μας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠροσωπικά, πιστεύω βαθιά την φράση που λέει ότι ο Θεός αγάπη εστί. Προσωπικά πάλι μιλώντας, από την ΟΥΣΙΑ Του, το τί είναι δηλαδή ο Θεός, στην πιο αισιόδοξή μου εκτίμηση θα έλεγα ότι γνωρίζω το 0,000001%. Κάνοντας την αναγωγή -μπορεί εσφαλμένα- θα έλεγα για τον εαυτό μου, ότι αφού για τον Θεό γνωρίζω το 0,000001% και ο Θεός είναι αγάπη, τότε, γνωρίζω (για) την αγάπη, όσο γνωρίζω (και για) τον Θεό!
Σου φαίνεται πολύ θεωρητικό όλο ετούτο και πολύ ανδρικός τρόπος σκέψης; Κι όμως θα σου ορκιζόμουν αν δεν απαγορευόταν, ότι προκύπτει από προσωπική εμπειρία και συναίσθημα!
Αναφέρθηκαν πολλές, για μένα αλληλένδετες λεξούλες στα προηγούμενα σχόλια. Αγάπη, μετάνοια, ταπείνωση, μεταξύ άλλων. Και μου ήρθε εμένα στο μυαλό η φράση: "πᾶσα δόσις ἀγαθὴ καὶ πᾶν δώρημα τέλειον ἄνωθέν ἐστι καταβαῖνον ἀπὸ τοῦ πατρὸς τῶν φώτων". Άρα, λέω εγώ τώρα, μέχρι να μας το κατεβάσει στην κούτρα μας το δώρημα Του ο Θεούλης το τέλειον, μας μένει το άλλο που λέει ο απόστολος: "βλέπομεν γὰρ ἄρτι δι' ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι, τότε δὲ πρόσωπον πρὸς πρόσωπον· ἄρτι γινώσκω ἐκ μέρους, τότε δὲ ἐπιγνώσομαι καθὼς καὶ ἐπεγνώσθην".
Κι επειδή με έπιασε το αντρικό μου τώρα, κι επειδή μας κατηγορείς για πιο ψυχρούς και βραδύκαυστους -εεε, μπαρτντόν- βραδυκάρδιους λέγω, θα σου πω την εξής ιστορία.
Προ καιρού, είχαν επισκεφθεί οι γονείς μου κάποιο μοναστήρι. Σε απάντηση προς τις ευχές κάποιου γέροντα που περιελάμβαναν τα γνωστά, υγεία κλπ. κλπ., απάντησε ο πατήρ μου:
- Και αγάπη!
Και είπε γέρων:
- Αγάπη...! Που την είδες την αγάπη;
Κι αντί άλλης απαντήσεως ο πατήρ μου ο αγαπητός, έδειξε την μητέρα μου...
Αυτά τα ολίγα καλή μου Σαλογραία® περί αυτών των πολλών και εις άλλα με υγεία... Και αγάπη!
Ήλος
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΦίλτατε Ήλε
Με συγκίνησε η απάντηση του πατέρα σου.
Καταπληκτική και δυσεύρετη αυτές τις μέρες.
Όσο έχουμε κουράγιο να αναζητούμε την εν Χριστώ αγάπη βρισκόμαστε σε καλό δρόμο.
Αύριο ξημερώνει η Κυριακή της Ορθοδοξίας.
Εύχομαι σθένος για την Ορθή Ομολογία με ταπείνωση και Μετάνοια και θερμή καρδία, καιόμενη...
Μήπως αγάπη σημαίνει τρέλα ή κάτι τέτοιο;
ΑπάντησηΔιαγραφή;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΝαι, αγάπη σημαίνει τρέλα. Μάλιστα!
Για μένα όποιος ΕΠΙΜΕΝΕΙ να αγαπάει και να ΕΥΕΡΓΕΤΕΙ ΑΧΑΡΙΣΤΟΥΣ και χοντροκέφαλους την σήμερον ειδικά, είναι τρελός για τα σίδερααααααααααα!
;-)
Ωρα Ελλάδος 3:36 μ.μ.
;-)
ΑπάντησηΔιαγραφήΡεγγίνα μου
ο ανώνυμος είναι η Πηνελόπη, που σου απάντησε.
Νομίζω ότι ηλεκτρονικά γνωρίζεστε!
Ωρα Ελλάδος 9:28 μ.μ.