Τρίτη 4 Σεπτεμβρίου 2012

Περί σχέσεων συζύγων και περί ΜΗ αποστερήσεως κατά τον Απόστολο Παύλο



Μερικές σκέψεις,

για το θέμα του γάμου, δες και στην περασμένη ανάρτησή μου:

 Τηλεόραση-γάμος-καλοπέραση-διαζύγιο

Σε ασπάζομαι, περιστέρι μου,  και σου εύχομαι τα καλύτερα !

Σαλογραία 
........................................................................................................

Υ.Γ.
Kαι κάτι ακόμα, σχετικά με τα... μιλεούνια σχόλια που γέννησε αυτή  η  ανάρτηση.

Για να διαβαστούν όλα τα τρελά  που ανέβηκαν, πρέπει-
για σένα το λέω, που όλο σε πονάει το μάτι σου, ή  που δεν είσαι πολύ εξοικειωμένος
με τα σατανικά κομπιουτερικά-
αφού φτάσεις στο τέλος των πρώτων σχολίων, να  κάνεις  μια  φορά "κλικ"
στη φράση που λέει "φόρτωση περισσοτέρων..."
κάτω από το λευκό τετραγωνάκι,
και μετά αφού διαβάσεις και εκείνα,
πρέπει να ξανακάνεις δεύτερο  "κλικ" στη λέξη "φόρτωση περισσοτέρων..."
και θα ανοίξουν για ακόμα μία φορά, και θα φανούν τα
υπόλοιπα σχόλια.

Ευχαριστώ  για την ακούραστη συμμετοχή.

και ξανά μανά,  σε ασπάζομαι

με εν Κυρίω

-και μόνον εν Κυρίω-

τρυφερότητα

και... χαζοβιόλα αγάπη
;-)
Ευανθία η Σαλογραία 
.........................................................................................
Γράφει, λοιπόν, στην Καινή Διαθήκη, ο μέγας, ο πολύς Απόστολος Παύλος.

[...2 διὰ δὲ τὰς πορνείας ἕκαστος τὴν ἑαυτοῦ γυναῖκα ἐχέτω, καὶ ἑκάστη τὸν ἴδιον ἄνδρα ἐχέτω. 

 3 τῇ γυναικὶ ὁ ἀνὴρ τὴν ὀφειλομένην εὔνοιαν ἀποδιδότω, ὁμοίως δὲ καὶ ἡ γυνὴ τῷ ἀνδρί.  

4 ἡ γυνὴ τοῦ ἰδίου σώματος οὐκ ἐξουσιάζει, ἀλλ᾿ ὁ ἀνήρ· ὁμοίως δὲ καὶ ὁ ἀνὴρ τοῦ ἰδίου σώματος οὐκ ἐξουσιάζει, ἀλλ᾿ ἡ γυνή.  

5 μὴ ἀποστερεῖτε ἀλλήλους, εἰ μή τι ἂν ἐκ συμφώνου πρὸς καιρόν, ἵνα σχολάζητε τῇ νηστείᾳ καὶ τῇ προσευχῇ καὶ πάλιν ἐπὶ τὸ αὐτὸ συνέρχησθε, ἵνα μὴ πειράζῃ ὑμᾶς ὁ σατανᾶς διὰ τὴν ἀκρασίαν ὑμῶν..[

Α΄ Κορινθίους κεφ. 7 
..............................................................................................................................


Μετάφραση: 

"Επειδή όμως ο άνθρωπος είναι αδύνατος και υπάρχει φόβος 
να παρασυρθή εις πορνείας, ας έχει ο καθένας τη γυναίκα του και καθεμία ας έχη τον άνδρα της. 

Εις την σύζυγόν του ο άνδρας  ας αποδίδη, καθ' ό  άλλωστε καθήκον έχει, 
την στοργήν, την συμπάθειαν και την προστασίαν που της οφείλεται. 

Ομοίως και η γυναίκα ας αποδίδη αυτά  εις τον άνδρα της.


Η γυναίκα δεν εξουσιάζει το σώμα της , αλλα σύμφωνα με το νόμο του Θεού, το εξουσιάζει ο ανήρ. 

ομοίως και ο άνδρας δεν εξουσιάζει το σώμα του, αλλά το εξουσιάζει η σύζυγός του.

 Μην αποστερείτε δε  ο ένας τον άλλον, εκτός εάν αυτό το κάνετε κατόπιν κοινής συμφωνίας  και επί ωρισμένον χρονικόν διάστημα, 

 δια να επιδίδεσθε απερίσπαστοι με μεγαλυτέραν προθυμίαν και αφοσίωσιν εις την νηστείαν και την  προσευχήν. 

Και πάλιν να επανέρχεσθε εις τας συζυγικάς σας σχέσεις , δια να μη δίδετε αφορμήν και ευκαιρίαν,λόγω της ακρατείας σας, να σας πειράζη ο σατανάς. 

(Καινή Διαθήκη , ερμηνευτική απόδοσις Ι. Κολλιτσάρα )

276 σχόλια:

  1. Αν ανάρτησες το θέμα αυτό για να δεχθείς, ως συνήθως, καταιγισμό σχολίων κάνεις λάθος. Το εδάφιο αυτό οράται, καλύτερα βιώνεται, ως Μυστήριο, και δη και μέγα, "εις Χριστόν και εις εκκλησίαν".

    Η οποιαδήποτε ψυχοθεολογική διερευνητικο-επεξηγηματική εμβάθυνση οδηγεί σε ευτελισμό και απομυστηριοποίηση.

    Δεν θα επανέλθω

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. ;-)
    Α χαχα! Δεν πρόλαβα να αναρτήσω το θέμα και άρχισαν τα πυρά από τις... Άμυνες.

    Γι αυτό, Κυπριανέ μου, δεν έγραψα δικό μου κείμενο.
    Για να μην "κατηγορηθώ", αλλά...δεν το γλύτωσαααα!
    ;-)
    Προσωπικώς παρέθεσα ΑΠΛΩΣ, ΤΗ ΣΥΜΒΟΥΛΗ του Αποστόλου.
    Και το παρέθεσε ω ψυχογνώστα
    γιατρουλάκο, ζηλιαρούκο μου,

    ;-)

    όχι, επαναλαμβάνω, για να ακολουθήσει "καταιγισμός σχολίων"

    ( ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ, άβυσσος αι ψυχαί των ανθρώπων)

    αλλά ανέβασα αυτή την ΠΡΟΤΡΟΠΗ του Αποστόλου των Εθνών, διότι σκέφτηκα,

    ότι ΑΝ ΥΠΗΡΧΕ ΘΕΡΜΗ ΣΥΖΥΓΙΚΗ ΑΓΑΠΗ

    ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥ ΙΕΡΕΑ ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΥΖΥΓΟΥ, ΔΕΝ ΘΑ ΕΥΡΙΣΚΕ ΕΔΑΦΟΣ Ο ΕΞΑΠΟΔΩΣ,
    ΝΑ ΕΙΣΧΩΡΗΣΕΙ ΜΕ ΤΗ ΜΟΡΦΗ ΤΟΥ ΕΡΑΣΤΗ

    ΚΑΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ Η ΤΡΑΓΩΔΙΑ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕ.

    Ο Π Ο Ν Ο Σ
    ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΙΔΗΣΗ ΜΕ ΕΚΑΝΕ ΝΑ ΘΥΜΗΘΩ, τα ΣΟΦΑ ΛΟΓΙΑ της Άγιας Επιστολής προς Κορινθίους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Σαλογραία, το ατυχές και λυπηρό συμβάν δείχνει την παθογένεια που υπάρχει στον εκκλησιαστικό χώρο. Καμπανάκι ήχησε. Πριν σκεφτούμε οτιδήποτε, αν σκεφτούμε μια και δεν υπάρχουν δεδομένα καθόλου, καλό είναι να μην είμαστε αυστηροί κι..ηθικολόγοι. Οι καιροί οι μενετοί...τα λάθη διαρκείας. Γενικά η ελληνική κοινωνία, και ειδικότερα η χριστιανική(λέμε τώρα), θέλουν ξεθεμέλιωμα και στήσιμο από την αρχή σε χριστιανικές βάσεις ορθόδοξες και διόλου ευσεβίστικες!
    Οι νεοέλληνες χρειάζονται εκπαίδευση και σωστή ανατροφή. Να νιώσουν πως κι ο απέναντι είναι άνθρωπος. Δε θα πάρω θέση στο θέμα, δεν ξέρω και δεν με αφορά. Λυπάμαι όμως και ακούω ένα ακόμα καμπανάκι(καμπάνα είναι). Κάποιοι εθελοτυφλούν στον εκκλησιαστικό χώρο. Ε, ώρα να ξυπνήσουν! Μπορούν όμως; Ένα έτερο ερώτημα μια και η "καλλιέργεια" της υπακοής δεν ανέβασε την προσωπικότητα αλλά την κατήργησε και μαζί μ αυτήν και τη σκέψη.
    Όσο για τα λόγια τ αποστόλου...Ωραία ηχούν, δύσκολα εφαρμόζνται κι εύκολα παρερμηνεύονται. Ειδικά ο Παύλος έχει κακοποιηθεί στο μέγιστο βαθμό στην προσπάθεια κάποιων να κρύψουν αδυναμίες, κόμπλεξ και απωθημένες επιθυμίες.
    υγ. Σήμερα το απόγεμα επισκέφτηκα μια φίλη. Ήξερα, διαπίστωσα όμως ξανά, πόσο ο σύζυγος την καταπιέζει και της αφαιρεί και το ελάχιστο οξυγόνο που αναπνέει. Για το καλό της, φυσικά! Μάνα αρκετών παιδιών, όχι χριστιανή, με την κλασσική έννοια. Όμως έχει εγκλωβιστεί στον εγωισμό τους ενός και την πατά κι η μονη της ανάσα είναι να πει δύο κουβέντες σε μένα. Είναι κι επώνυμοι στην πόλη, που να μιλήσει;
    Τραγικές οι σχέσεις των ανθρώπων σήμερα! Με ευθύνη τους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. lpap έγραψες:"Γενικά η ελληνική κοινωνία, και ειδικότερα η χριστιανική(λέμε τώρα), θέλουν ξεθεμέλιωμα και στήσιμο από την αρχή σε χριστιανικές βάσεις ορθόδοξες και διόλου ευσεβίστικες!
    Οι νεοέλληνες χρειάζονται εκπαίδευση και σωστή ανατροφή. Να νιώσουν πως κι ο απέναντι είναι άνθρωπος"
    ................
    Πήρες ήδη θέση με τα παραπάνω.
    ;-)
    Αιώνες αιώνων, γίνονται γάμοι και αιώνες αιώνων, κάποιοι τους βιώνουν ευλογημένα και κάποιοι όχι.
    ΔΕΝ υπάρχουν στατιστικές.
    ΔΕΝ ξέρουμε ΤΙΠΟΤΑ ΕΠΙ ΤΗΣ ΟΥΣΙΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΣΧΕΣΗ ΚΑΝΕΝΟΣ.
    Και γω ξέρω ζευγάρια με ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΕΣ "κακές"σχέσεις που κόντευαν να πάρουν και διαζύγια, αλλά όταν τους πέθανε ο "κακός"σύζυγος έχασαν τη γη κάτω από τα πόδια τους και όχι για οικονομικούς λόγους.
    ΆΒΥΣΣΟΣ...
    Το θέμα μας εδώ εστιάζεται στο ΤΙ ΘΑ ΈΠΡΕΠΕ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΘΕΡΜΟΤΗΤΑ ΣΤΟ ΖΕΥΓΑΡΙ.

    ΟΤΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΘΕΡΜΟΤΗΤΑ, Ο Υ Δ Ε Ι Σ
    ΕΞΑΠΟΔΩΣ, δύναται να χώσει ανάμεσα το κεφαλάκι του.
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Έχω άποψη, γενική όμως, όχι επί του συγκεκριμένου θέματος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Επί του συγκεκριμένου θέματος ποιος μπορεί να έχει;

    ΑΓΝΟΟΥΜΕ ΜΥΡΙΑΔΕΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ για το τρίο της καταστροφής.
    ΜΟΝΟΝ Ο ΘΕΟΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ ΑΥΤΟΣ ΘΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ...

    ΘΕΩΡΩ, ωστόσο, την παραμικρότερη κακή συμπεριφορά εις βάρος του πλησίον ειδικότερα, τη θεωρώ ως ΒΛΑΚΕΙΑ ΟΛΚΗΣ, η οποία θα ανταποδοθεί προς τον αδικούνται με τους χειρότερους δυνατούς, και πιο ΑΠΡΟΒΛΕΠΤΟΥΣ τρόπους.

    Ναι, ο Κύριος συγχωρεί και τους μεγαλύτερους εγκληματίες ΕΑΝ μετανοήσουν ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ, αλλά...
    ΟΙ ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΤΩΝ ΚΑΚΩΝ ΣΚΕΨΕΩΝ, ΛΟΓΩΝ, ΠΡΑΞΕΩΝ, ΠΟΥ ΑΣΤΟΧΑΣΤΑ ΠΡΑΞΑΜΕ, ΟΛΟΥΣ ΘΑ ΜΑΣ ΚΥΝΗΓΟΥΝ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΠΑΡΑΔΩΣΟΥΜΕ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ.
    ΑΡΑ,
    ΓΙ ΑΥΤΟ, Δ Ε Ν ΜΑΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΟΥΤΕ Η ΠΑΡΑΜΙΚΡΟΤΕΡΗ ΑΜΑΡΤΙΑ, εφόσον το συνειδητοποιούμε τουλάχιστον, ότι είναι ΑΠΑΤΗ, ότι είναι ΛΑΘΟΣ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ.

    Αλλά...μας τυφλώνει ο διάβολος, είτε με αθεϊα, είτε με αιρετικές θεολογίες και πατάμε τις πεπονόφλουδες μεγαλοπρεπώς...και μετά βασανιζόμαστε στον αιώνα...."είναι αργά για δάκρυα ΣΤέλα "που λέει και το ασματάκι.
    ;-)


    ΑπάντησηΔιαγραφή

  7. "Η χώρα είναι γεμάτη από μοιχούς,προσπάθειά τους είναι το κακό και δύναμή τους η κακία"(προφ.Ιερεμίας).Η κοινωνία μας γύρισε πίσω σε προχριστιανικές καταστάσεις!Τις λεπτομέρειες δεν τις ξέρουμε το αποτέλεσμα είναι η δολοφονία ενός ανθρώπου.Ευτελίστηκε η αξία της ανθρώπινης ζωής.Οι συζυγικές σχέσεις έχουν μορφή πολέμου και δυστυχώς ορισμένοι "νηπτικοί" πνευματικοί κάνουν την κατάσταση χειρότερη.Έχουμε τους Πατέρες,έχουμε τους Προφήτες,τους Αποστόλους, το Ευαγγέλιο,ας σκύψουμε με ΤΑΠΕΙΝΩΣΗ πάνω τους και να ΞΕΣΤΡΑΒΩΘΟΥΜΕ.
    παπα-Κώστας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. παπα Κώστας έγραψε:"Οι συζυγικές σχέσεις έχουν μορφή πολέμου και δυστυχώς ορισμένοι "νηπτικοί" πνευματικοί κάνουν την κατάσταση χειρότερη"
    .....................
    Απόλυτα σύμφωνη με βρίσκεις παπα Κώστα.

    Ναι.
    Υπάρχουν τα ΓΡΑΠΤΑ κείμενα, αλλά...ΠΩΣ θα είναι βέβαιος έκαστος ότι τα ΕΡΜΗΝΕΥΕΙ ΟΡΘΑ, στην ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ του ζωή;

    Ενώ όταν συμβουλεύει- εν ελευθερία και αγάπη Κυρίου Ιησού- ο ΦΩΤΙΣΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΩΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΕΜΠΑΘΕΙΕΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΣ ΟΔΗΓΟΣ

    (μιλάμε τώρα δηλαδή να σου τύχει το τζακ ποτ, αν κατάλαβες)

    ΤΟΤΕ, αυτός ο Φωτισμένος άνθρωπος, θα ΕΞΑΤΟΜΙΚΕΥΣΕΙ το λόγο του Θεού και θα τον ΤΑΙΡΙΑΞΕΙ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΕΚΑΣΤΟΥ, οδηγώντας τον σε πνευματική αληθινή ωφέλεια και σωτηρία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. O καρπός του Πνεύματος εστίν χαρά,ειρήνη,μακροθυμία,πίστις,πραότης,εγκράτεια(Απ.Παύλος).Αυτό είναι το κριτήριο.Μια κάπως χοντροκομμένη μέθοδος για να βρεις πνευματικό σωστό:ΝΑ ΜΗΝ αναφέρει ΠΟΤΕ τη λέξη υπακοή.
    παπα-Κώστας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. παπα Κώστα
    ;-)
    Τους καρπούς του Πνεύματος πολλοί πνευματικοί οδηγοί, ΥΠΟΚΡΙΝΟΝΤΑΙ σήμερα ότι τους έχουν ενώ δεν τους έχουν.

    Πρέπει να φας πολύ ψωμί και αλάτι παρέα με έναν άνθρωπο, τουλάχιστον δέκα, είκοσι χρόνια και πάλι με ερωτηματικό, αν κάτι θα καταλάβεις. Και πάλι μπορεί να σου κρύβει το αληθινό του πρόσωπο.

    Ζούμε σε μια δύσκολη εποχή. Ίσως η κάθε εποχή να είναι δύσκολη. Δεν ξέρω αν η δική μας είναι χειρότερη από όλες τις προηγούμενες.
    Νιώθω ότι μπορεί και να είναι.

    Αυτό με την υπακοή, πρέπει να το συζητήσουμε σε μια νέα ανάρτηση.
    Το θεωρώ πολύ σοβαρό ζήτημα.

    Καλό βράδυ προς το παρόν.

    Ας ανάβουμε κεράκια για την ψυχή του παπα Θανάση.
    Ας λέμε την "ευχή" για την ανάπαυσή του.
    Ας έχουμε στην σκέψη μας και τα παιδιά του.

    Και τη δύστυχη την παπαδιά.

    Και το χαζό εραστή.

    Πω πω χαρά οι διαόλοι!

    (Παιδιόθεν, ομολογώ, κυρίως αυτό με στενοχωρούσε.
    Το να δίνω χαρά στους διαόλους.
    ;-)
    Και όλο παρακαλούσα το ΧΡιστούλη να με βοηθήσει
    " ότι είπον, μήποτε επιχαρώσι μοι οι εχθροί μου εν τω σαλευθήναι πόδας μου, επ' εμέ εμεγαλορρημόνησαν" κατά τον 37 ψαλμό.

    Καλό ξημέρωμα για όλους.
    Κουράγιο και υπομονή.
    Ο υπομείνας ΕΙΣ ΤΕΛΟΣ, ΣΩΘΗΣΕΤΑΙ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Καλημέρα αγαπητή Σαλογραία αν και έχω τρεξίματα πολλά ,όμως με συγκλόνiσε το γεγονός με την παπαδιά.

    Σκέφτηκα το εξήςQ
    Ότι πολλές φορές επιχειρεί κάποιος να κάνει κακό σε κάποιον άλλον και ο σκοπός του ματαιώνεται,επειδή δεν το επιτρέπει Ο Θεός.

    Για να το επιτρέψει να γίνει,υπάρχει λόγος.

    Ας ευσπλαχνιστεί Ο Θεός την πρεσβυτέρα και με αυτό το κακό να έρθει σε μετάνοια.

    Πιστεύω δε πως αν αυτό γίνει,έχει πολύ πόνο και πολλά δάκρυα.

    Ας θυμηθούμε τον Δαβίδ.

    Έχω να πω δε πως οι μεθοδεύσεις του εχθού είναι τόσες πολλές και γιαυτό χρειάζεται πνευματική νήψη συνεχώς.

    Όταν σου λέν οι Πατέρες πως ο διάβολος με αυτά τα τρία παλεύει,το λογιστικο,το θυμικό και το επιθυμικό μέσα στην καρδιά.

    Σπέρνει έναν πονηρό λογισμό, αν τον δεχτείς καλώς γιαυτόν,προχωρεί στο επιθυμικό..αν τον αποτρέψεις πάλι πλησιάζει με στο θυμικό κ.ο.κ.

    Έλεγαν οι Πατέρες πως τον κύνα αν τον αποτρέψεις με την προσευχή,μοιάζεις με αυτόν που παλεύει με λέοντα.

    Εάν όμως τον καταδιώξεις με την αντίρρηση''..Μακριά από μένα φύγετε,της ανομίας οι εργάτες όλοι..''μοιάζει με αυτόν που καταδιώκει τον εχθρό.

    Ενώ αυτός που τον εξουδετέρωσε συνεχώς σε όλη του τη ζωή,έχει ήδη αναστηθεί από τον τάφο.

    Ο τύραννος δυστυχώς είναι στη ζωή μας.

    Πειρασμούς όλοι θα ΄χουμε γιατί αν τους αφαιρέσεις κανείς δεν σώνεται.

    Το ζήτημα είναι αν τους δέχεσαι η αν δεν τους δέχεσαι,αν τους φτύνεις η τους καταφρονείς,αν τους ρημάζει η προσευχή Του Ιησού.

    Οπωσδήποτε και ξύλο θα φάς και θα δώσεις.

    Αυτή είναι η ζωή δυστυχώς.

    Κάτι καλό πρέπει να βγεί από αυτή την ιστορία.

    ΑΝ όμως βγεί καλό,έχει πολύ πόνο και πολλά δάκρυα και ίσως και αγιοσύνη.

    Και έχουμε πολλά παραδείγματα αββάδων που αξιώθηκαν και θαυματα να κάνουν.

    Αυτές οι ψυχές χρειάζονται τις προσευχές μας αλλά και όλοι μας πρέπει να ΄χουμε το φόβο.

    Η Θεοεγκατάλειψη είναι μέσα στα σχέδια Του Θεού.

    Ας θυμηθούμε τον Μέγα Αντώνιο.

    Μακάριος όποιος μένει πιστός και αγωνίζεται ώς το τέλος με φόβο Θεού!

    Πρέπει να ποσευχηθούμε για αυτές τις ψυχές.π

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Πηνελόπη μου

    Καλημέρα και ευχαριστώ για τις σκέψεις.

    Όλο μου λες να θυμάμαι το Δαβίδ και τον Άγιο Αντώνιο, εντάξει ρε κορίτσι μου, έχεις δίκιο, αλλά κάποιον ΠΙΟ ΚΟΝΤΙΝΟ ΣΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΜΑΣ άνθρωπο της ΥΠΟΜΟΝΗΣ, δεν έχεις να μου προτείνεις;
    Εμένα με συγκινούν ΣΗΜΕΡΙΝΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ...δεν μπορώ με τους άλλους. Μου φαίνονται πολύ αρχαίοι, πολύ μακρινοί...συγχώρησον...
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Φίλοι, καλή σας μέρα. Όλα όσα γράφετε ωραία και καλά! Κανείς δεν μπορεί να γνωρίζει το τι πραγματικά συμβαίνει σε κάθε "τρανταχτή" περίπτωση.
    Εμένα μου ήρθε στο νου μια ιστορία από το Γεροντικό: Ήταν, λέει, ένας ιερέας που έπεσε στο αμάρτημα της μοιχείας. Μια μέρα που λειτουργούσε σ' ένα ξωκκλήσι, ακούστηκαν βρυχηθμοί άγριων ζώων από το διπλανό δάσος. Οι πιστοί ταράχτηκαν. Οι βρυχηθμοί ακούγονταν όλο και πιο κοντά. Η ταραχή έγινε πανικός. Τότε ο ιερέας "ήρθε εις εαυτόν". Κατάλαβε βαθιά το αμάρτημά του και βγαίνοντας από το εκκλησάκι, στάθηκε μπροστά από τους έντρομους πιστούς, λέγοντας: Μη φοβάστε αδελφοί! Για μένα ήρθαν τα θηρία. Εσάς δεν θα σας πειράξουν.
    Κι αμέσως όρμησαν μέσα στον κόσμο λιοντάρια και τίγρεις και ύαινες... Προσπέρασαν τον ιερέα και κατασπάραξαν την παπαδιά!!!
    Μάλλον γιατί δεν εφάρμοζε τα λόγια του Αποστόλου που ανάρτησε η φιλτάτη σαλοαλλοπαρμένη Σαλογραία.
    Την αγάπη μου σε όλους τους πασχίζοντες να ανιχνεύσουν τις βουλές του Θεού μας.
    ΝΙΚΟΣ ΑΓΝΑΝΤΟΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Η παρουσία του Θεού είναι κρυμμένη μέσα σε στον άνθρωπο, κι αυτά που φαίνωνται, η αμαρτωλότητά του, η αδυναμία του, οι ατέλειές του, οι αρνητικές πλευρές του ανθρώπου, είναι μόνο επιφανειακά.
    Όλα αυτά δεν είναι τίποτε άλλο, παρά ένα πέπλο ανάμεσα σε μας και στη θεική παρουσία που υπάρχει στον καθένα μας.
    Ας το θυμόμαστε αυτό και ας μάθουμε από αυτό να συμπεριφερόμαστε ο ένας στον άλλον με ευλάβεια, με σεβασμό, με δέος.

    (Αποσπασμα από ομιλία του Μητροπολίτη Antohny Bloom)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. NΙΚΟ ΑΓΝΑΝΤΟ
    να μου ζήσεις!
    ;-)
    Ευχαριστώ πολύ για την υπέροχη ιστορία που μάς έδωσες.
    Δυστυχώς, πάρα πολλοί μέσα στα αντρόγυνα όλων των ειδών, πάσχουν από έναν αγγελισμό του χειρίστου είδους, που δεν μένει χωρίς αρνητικές επιπτώσεις.

    ΜΗΤΗΡ ΠΑΣΩΝ ΤΩΝ ΑΡΕΤΩΝ, Η ΔΙΑΚΡΙΣΙΣ.

    Και η ΚΑΘΕ περίπτωση αντρογύνου τυγχάνει ΜΟΝΑΔΙΚΗ.

    Ο φωτισμένος Απόστολος χάραξε τις γενικές γραμμές.

    Από κει και μετά, έκαστος πορεύεται και αναλαμβάνει τις ευθύνες του.
    .....................................

    Αναπαυτικά , Ανων. και τα λόγια του Αντονυ Μπλουμ.

    Ευχαριστώ για την υπόμνηση.
    ;-)


    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Μερικοί εδώ μέσα χωρίς να γνωρίζουν τα πραγματικά περιστατικά άρχισαν τις θεολογικές και ψυχολογικές αναλύσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. ;-)Φίλε ανων. των 2:53

    που μας κοιτάς αφ' υψηλού και μας επικρίνεις, με την ανώτερότητά σου(εύγε σου εύγε σου που εσύ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΑΝΑΛΥΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΚΡΙΝΕΙΣ!)

    μια παπαδιά συζυγοκτόνος ΔΕΝ μας προκύπτει κάθε μέρα!
    Το εννοείς, φαντάζομαι!
    ;-)
    (Συνήθως είναι ηθικοί συζυγοκτόνοι των παπαδιών τους, πολλοί παπάδες που πάσχουν από το ανίατον και κατηραμενότατον Σ.Τ.Θ (Σύνδρομο του Θεού) νομίζουν δηλαδή ότι επειδή ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ να υπηρετούν το Θεό, ότι έγιναν ντε και καλά και θεοί- όσα φριχτά χάλια και να έχουν στην ΠΡΑΞΗ, με τους ενορίτες, την οικογένειά τους κ.λπ κ.λπ!)

    Επόμενο είναι λοιπόν, μετά το ΑΡΧΙΚΟΝ ΣΟΚ, που υπέστημεν απαξάπαντες, να το ελαφρύνουμε, να το αναλύσουμε λίγο το θέμα, να προσπαθήσουμε να ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ κάτι μήπως και ΠΡΟΦΥΛΑΧΤΟΥΜΕ από κάτι παρόμοιο,

    (άσε που ένα σωρό αυταρχικοί παπάδες που ξέρω, μετά το συγκεκριμένο συμβάν, λογικό είναι να ΕΧΟΥΝ ΧΑΣΕΙ ΤΟΝ ΥΠΝΟ ΤΟΥΣ και να αποφεύγουν πλέον τις... ρομαντικές ερημικές εκδρομές με τις δύσμοιρες παπαδιές τους)

    π.χ. και ένας νεαρός συγγενής μου που σκεφτόταν να γίνει έγγαμος ιερέας, έπαθε πανικό από το συγκεκριμένο συμβάν και μου δήλωσε :

    " Θεία ...θία, ΝΑ ΛΕΙΠΕΙ ΤΟ ΒΎΣΣΙΝΟ! ΦΟΒΗΘΗΚΑ!"

    Καλέ σύ!

    Δε θες να βοηθήσουμε το παλληκαράκι να ξεφοβηθεί;
    ΓΙΑ ΟΝΟΜΑΑΑΑ!
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. "...μια παπαδιά συζυγοκτόνος ΔΕΝ μας προκύπτει κάθε μέρα! Το εννοείς, φαντάζομαι!"

    KX :
    Σήμερα μας εκπλήττει, φαντάσου όμως τι γινόταν στα έτη της Ρωμηοσύνης, όπου ήταν συχνό το φαινόμενο στους χώρους της Αυλής. Συζυγοκτονίες, πατροκτονίες ή μητροκτονίες, αδελφοκτονίες και ακόμη τεκνοκτονίες.

    Αυτά έβλεπε ο κόσμος και οπωσδήποτε θα έκανε τα ίδια. Γι΄ αυτό πήγε κατά διαβόλου το Βυζάντιο. Τώρα με τη νεοορθοδοξία δοξάζουμε τη σχέση του έρωτα με το πρόσωπο και πιάσαμε πάτο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. ;-)
    Κυπριανέ, γιατρουλάκο μου

    (το υποκοριστικό στη λέξη "γιατρός" λόγω συμπάθειας και ουχί λόγω άλλης αιτίας)

    αυτά που γίνονταν στα "έτη της Ρωμηοσύνης ..." μπορεί ο ΠΟΛΥΣ λαός να ΜΗΝ τα μάθαινε.

    Αυτά μπορεί να τα μάθαιναν κυρίως οι πιο κοντινοί.

    Εμείς εκ των υστέρων τα μαθαίνουμε από τα κουτσομπολιά και τις πηγές της Ιστορίας, και δεν ήταν του καθεμιανού η δυνατότητα πρόσβασης στις πηγές, σε κείνα τα χρόνια.

    Σου θυμίζω την αφέλεια του τσομπάνου στο "Ευλογημένο μαντρί"του Κόντογλου.

    Εκεί ο τσομπάνος θεωρεί τους ισχυρούς της γης άγιους και αθώους.

    Θεωρεί αμαρτωλό και ανάξιο να δεχτεί τον Αγιο Βασίλειο, κυρίως τον εαυτόν του.

    Στις μέρες μας, ακόμα και μεις, οι τελευταίοι τροχοί της αμάξης, όλα τα ΚΑΚΑ τα ΠΛΗΡΟΦΟΡΟΥΜΑΣΤΕ και αυτή η ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ ΜΟΛΥΝΕΙ τα ώτα της ψυχής, και ποικιλοτρόπως, μας καταστρέφει.
    .......................
    Και, εν κατακλείδι, χρυσέ μου άνθρωπε, τι το κακό βρίσκεις να είναι οι σύζυγοι ΕΡΩΤΕΥΜΕΝΟΙ μεταξύ τους καλέ, μεταξύ τους, ΣΑΝ γουργουριστά ΠΕΡΙΣΤΕΡΆΚΙΑ;

    ;-)

    Αδυνατώ να σε καταλάβω!

    Δηλαδή, θες να μπαίνει στο σπίτι βαρύς και αγέλαστος ο άντρας, ή να τον υποδέχεται αγέλαστη ή και σκουντουφλιασμένη η γυναίκα και αυτό να το ονομάζουμε "χριστιανική σχέση και οικογένεια"; έλεος, γιατρουλάκο μου, έλεοςςςςς!!!!

    Δεν θέλω να υπεισέλθω σε λεπτομέρειες συμπεριφορών, δεν επιθυμώ να σε κολάσω -τον σεβάσμιο και κοσμοκαλόγηρο άνθρωπο- αλλά...ένα χάδι σωματικό, δεν το εκτιμάνε μόνο οι σκύλοι, όταν τους το χαρίζει ο αφέντης τους, το εκτιμάνε κυριότατα και οι σύζυγοι όταν τους το προσφέρει γενναιόδωρα, και χωρίς πολλές τσιριμόνιες και ο σύζυγός τους.

    Αν αρνείται ο σύντροφος να δώσει το χάδι, νααααα!
    μιλεούνια παραμονεύουν τριγύρω, οι καλοθελητές με τις προσφορές των ...μασάζ.

    Με εννοείς;
    :-)
    (Δεν μπορώ να πω πιο έξω από τα δόνια.
    Μας διαβάζουν και αθώα δεκαπεντάχρονα, και παρθένοι παπάδες).

    Με αυτή την ευλογία ΚΑΙ ΤΗΣ ΣΩΜΑΤΙΚΗΣ ΤΡΥΦΕΡΟΤΗΤΑΣ, ΜΕΤΑΞΥ ΕΥΛΟΓΗΜΕΝΩΝ ΣΥΝΟΔΟΙΠΟΡΩΝ, και ουχί εκτός του γάμου

    ( άπαγε! άπαγε! μόνον ΕΝΤΟΣ!)

    ποίον είναι το πρόβλημά σου, ω λατρεμένο της;
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. ποίον είναι το πρόβλημά σου, ω λατρεμένο της;

    ΚΧ
    Πρόβλημα δεν έχω, άλλοι μου φαίνεται το έχουν, όταν εξαντλούν το "Μέγα Μυστήριο" με κάτι διαπιστώσεις συμπεριφεριολογικού τύπου. Όπως : "Δηλαδή, θες να μπαίνει στο σπίτι βαρύς και αγέλαστος ο άντρας, ή να τον υποδέχεται αγέλαστη ή και σκουντουφλιασμένη η γυναίκα και αυτό να το ονομάζουμε "χριστιανική σχέση και οικογένεια"; έλεος, γιατρουλάκο μου".

    Χριστιανική σχέση και οικογένεια δεν είναι να μπαίνω στο σπίτι και να μου τρέχουν τα σάλια, ούτε να με υποδέχονται ρένοντάς με με γαρδένιες.

    Χριστιανική σχέση - προτιμώ τη λέξη κοινωνία, αλλά τέλος πάντων, η φραστική διατύπωση μου το επιβάλλει - και οικογένεια είναι να κάνεις όσο το δυνατόν περισσότερο ανάλαφρη την παρουσία σου. Αυτό, από κάθε άποψη. Να μη γίνεσαι βάρος και φόρτωμα στον άλλο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Και κάτι ακόμη, για να δεις πόσο στραβά αρμενίζει το συζυγικό καράβι των σχέσεων.

    Ερώτημα

    Η λέξη "σύζυγος" προέρχεται από τον συν+ζυγός, ή μήπως από το συν+ζωή;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. ;-)

    Κυπριανέ μου

    Ε αφού δεν θες να σε ραίνουν με γαρδένιες, όταν μπαίνεις στο σπίτι, θα τους πω να μην το κάνουν, έννοια σου.
    ;-)
    Εσύ από άποψη σωματικού βάρους είσαι ανάλαφρη παρουσία, να την πούμε την αλήθεια.

    Αφήνεις, όμως, να εννοηθεί τώρα ότι τυγχάνεις ένας παλιορατσιστής και αντιπαθείς τους υπέρβαρους;
    Αδυνατώ να το πιστέψω!
    ;-(
    Τέλος πάντων, και οι λεπτομέρειες των συμπεριφορών (ενδεικτικά, ανέφερα μία, υπάρχουν άπειρες) και αυτές οι λεπτομέρειες, λέω, έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ αξία, διότι από μια λεπτομέρεια γεμίζει χαρά ή και κακή διάθεση ο καθένας μας.

    Παρακαλώ τις λεπτομέρειες στον καθημερινό βίο, να τις προσέχουμε, άντρες και γυναίκες, παπάδες, παπαδιές, και ενορίτες, το καλό που μας θέλω!

    ΟΛΑ σε μια τρίχα συμπεριφοράς κρέμονται!

    Όσο νωρίτερα και καλύτερα το καταλάβουμε τόσο μεγαλύτερη ωφέλεια θα έχουμε και ίσως και γι αυτό πρέπει να κάνουμε ξεχωριστή ανάρτηση.

    Το θέμα εδώ είναι το "ΜΗ ΑΠΟΣΤΕΡΕΙΤΕ..."

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Καλέ πόσο υπεράνω είναι δω οι χριστιανοί; Πόσο εκτός της ανάγκης έκφρασης των συναισθημάτων; Κι λέξη φόρτωμα στον άλλο και βάρος μόνο κοινωνία προσώπων και δη χριστιανική δε μαρτυράει. Αν είναι δυνατόν!!
    Ή στη νεοελληνική:tragic!!
    Δε θα επανέλθω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Ο ιερός θεσμός του γάμου, μετετράπη σε δεσμά, έγινε ζυγός, σαν αυτό με τα βόδια που σέρνουν το αλέτρι. Έπαψε προ πολλού να είναι κοινωνία ζωής.

    κχ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Το θέμα εδώ είναι το "ΜΗ ΑΠΟΣΤΕΡΕΙΤΕ..."

    ΚΧ
    Ναι, σωστά, να μην αποστερεί τη ζωή ο ένας από τον άλλο. Κοινή η ζωή του ανδρογύνου. Όταν όμως η ζωή γίνεται ζυγός, τότε ... χαιρετίσματα. Κάποια στιγμή το ένα μουλάρι θα κουραστεί ("κλατάρει" κατά την κοινή έκφραση) και το άλλο το καημένο τι θα κάνει; Να σέρνει το αλέτρι, να σέρνει και το ψόφιο;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Προς ανων. "tragic"...υπομονή!
    ;-)
    .....................
    Κυπριανέ μου
    θέτεις καινούργια ερωτήματα.
    Ας μείνουμε στο θέμα μας.
    Τα ερωτήματα που θέτεις είναι αλλουνού παπά Ευαγγέλιο!

    Μιλάμε-νομίζω μιλάει ο Απόστολος- για ΠΡΟΛΗΨΗ εντός του γάμου.
    Πρόληψη συζυγοκτονιών, μοιχειών, διαζυγίων κ.λπ

    Αν δε γίνει σωστή η πρόληψη, σε ένα βάθος χρόνου, θα προκύψουν τα υπόλοιπα.
    Ας μείνουμε στην ΠΡΟΛΗΨΗ.
    Μια αγκαλιά, μια ζεστή κουβέντα, να της φτιάξεις ένα καφεδάκι το πρωί, εκεί που δεν το περιμένει, να σου πλύνει τη μασέλα, εκεί που δεν το περιμένεις, και αλλάζει όλο το κλίμα, σεβαστέ μου, αλήθεια σου λέω!

    Εξ εμπειρίας μιλώ!
    ;-)
    :-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. "Καλέ πόσο υπεράνω είναι δω οι χριστιανοί; Πόσο εκτός της ανάγκης έκφρασης των συναισθημάτων; Κι λέξη φόρτωμα στον άλλο και βάρος μόνο κοινωνία προσώπων και δη χριστιανική δε μαρτυράει. Αν είναι δυνατόν!!Ή στη νεοελληνική:tragic!!
    Δε θα επανέλθω."

    ΚΧ
    Επειδή τα νεοελληνικά μας είναι "τράτζικ", για εξηγήσου καλύτερα. Νόημα δεν βγαίνει από αυτά που γράφεις.

    Σημείωση
    Γράψε ότι επανέρχεσαι λόγω ενός "τράτζικ" σχολιαστή και μην ξαναεπανέλθεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. φοράς μασέλα ή φοράει; χαχαχαχχα ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Μιλάμε-νομίζω μιλάει ο Απόστολος- για ΠΡΟΛΗΨΗ εντός του γάμου.
    Πρόληψη συζυγοκτονιών, μοιχειών, διαζυγίων κ.λπ

    ΚΧ
    Λάθος είναι αυτό που νομίζεις. Ο απόστολος Παύλος δεν μιλεί για ΠΡΟΛΗΨΗ. Μιλεί για ΠΡΟΣΛΗΨΗ του Μυστηρίου του γάμου εν Χριστώ, και αφορά στους εξ εθνών δεκτικούς του Ευαγγελίου της Σωτηρίας. Χωρίς βεβαίως να αποκλείονται και οι ομοεθνείς του.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. 1. Mην ακούω οτι είτε ο ένας έχει δίκιο, είτε ο άλλος. ΚΑΙ οι δύο έχουν δίκιο.
    2. "Πρέπει να φας πολύ ψωμί και αλάτι παρέα με έναν άνθρωπο, τουλάχιστον δέκα, είκοσι χρόνια και πάλι με ερωτηματικό, αν κάτι θα καταλάβεις. Και πάλι μπορεί να σου κρύβει το αληθινό του πρόσωπο." Άμα είναι έτσι, να μου λείπει το βύσσινο της παντρειάς! Άπαπαπαπαπα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. ;-)
    Την ερώτηση περί μασέλας, την περίμενα, χαχα!
    Θα ομολογήσω ντροπαλά και χαμηλοβλεπούσικα, ότι δεν φοράω και δεν φοράει.
    ...............
    Κυπριανέ,

    ;-(

    ΠΡΟΛΗΨΗ έγραψα εγώ , ΠΡΟΣΛΗΨΗ έγραψες εσύ, νομίζω μπορούν να συνυπάρχουν και τα δυο, ΑΓΑΠΗ και ΤΡΥΦΕΡΟΤΗΤΙ και ΟΙΚΕΙΟΤΗΤΙ και αλληλοπεριχωρήσει ψυχών και σωμάτων.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. ;-)
    Κυπριανέ
    να συνυπάρχουν ΕΝ αγάπη...ξέχασα το ΕΝ προηγούμενως...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. Μασέλα; Όχι ακόμη. Too tragic I think, θα διακιολογούσα τα λάθη μου.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  34. Κυπριανέ
    να συνυπάρχουν ΕΝ αγάπη...ξέχασα το ΕΝ προηγούμενως

    ΚΧ
    Και δεν φοράς μασέλα!!! Είσαι ασυγχώρητη, αν είχες μασέλα θα σε συτγχωρούσα. Τώρα όχι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  35. Τα χρήματα ήταν αυτό που τον σκότωσε. Είχε κανονικό αμάξι, τζιπάκι, ταβέρνα, έχτιζε καινούργιο σπίτι και ποιός ξέρει τι άλλο μπορεί να είχε που ίσως εποφθαλμιούσε η παπαδιά και ο εραστής. Αν της έκανε και τσιγκουνιές την πάτησε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  36. Αφού τα νεοελληνικά είναι tgagic δε θα συννενοηθούμε. Όσο πιο απλά έγραψα τη γνώμη μου πάνω σε αυτά που διάβασα. Όποιος κατάλαβε οκ όποιος όχι δεν έχει νόημα να γράψω τα ίδια. Να ρωτήσω όμως τη διαχειρίστρια: κατάλαβες τι έγραψα; Ή όχι;
    Με δύο λόγια η προσωπική ερμηνεία του καθένα, και μέσα από τις δικές του εμπειρίες, δεν είναι το άπαν ούτε ο νόμος. Ο χριστιανισμός είναι ευρύς για να χωρά όλους..οπότε; Γενικά μαζί σου διαφωνώ σε σχεδόν όλα όσα γράφεις. Αλλά; Είναι οι απόψεις σου κι έχω τις δικές μου. Οι απόψεις εκάστου κρίνονται κι από το αποτέλεσμα(που ο καθένας το γνωρίζει) κι από την ανταπόκριση που χουν στο κοινό, που ναι η αλήθεια διψασμένο για το διαφορετικό και ζητά ανάπαυση, αλλά δεν βρίσκει.
    Έτερον ουδέν.
    Καλό σας βράδυ..

    Η μασέλα ήταν πρόκληση, αν κι όχι κι η καλύτερη!χαχχαχα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  37. Φιλ. Ανων. των 8:21 μ.μ.

    Λύσε μου σε παρακαλώ μια απορία που έχω κάτι μήνες τώρα.

    Έγραψες:"Γενικά μαζί σου διαφωνώ σε σχεδόν όλα όσα γράφεις"

    Αφού, λοιπόν, φιλενάδα, διαφωνείς με όλα όσα γράφω, γιατί με διαβάζεις τόσους μήνες;

    Παράξενο το βρίσκω!
    ;-0

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  38. Δεν εννοώ εσένα! Αλλά τον προλαλήσαντα. Και ναι, διαφωνώ μαζί σου σε πολλά. Γνωστό σε σένα. Θα πρεπε να συμφωνώ; Δεν το βρίσκω ούτ λογικό ούτε σωστό. Αλλιώς θα μουν μια ...σαλογραία.που δεν είμαι.. ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  39. Και να διαβάζεις τα σχόλια για να βγάζεις το νόημα. Κάποιος ζήτησε να επανέλθω...οκ;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  40. ;-)
    πω πω γλώσσαααααα!
    Συγνώμη , συγνώμη, ήμαρτον κυρία, ήμαρτον, δεν θα το ξανακάνωωωωω!
    Θα διαβάζω προσεκτικότεραααα!
    ;-(

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  41. Με τη στοματική κοιλότητα ασχολείσαι σήμερα! Γιατί; Πας σε..οδοντίατρο; χαχαχαα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  42. Πράγματι, έκανα έναν οδοντιατρικό έλεγχο, χτές!
    ;-)
    Ας επανέλθουμε όμως στο θέμα.

    Πώς βλέπετε
    αυτή την κουβέντα του Αγίου Αποστόλου που λέει ότι ο άντρας δεν εξουσιάζει το σώμα του αλλά το εξουσιάζει η γυναίκα του και η γυναίκα δεν εξουσιάζει το σώμα της αλλά το εξουσιάζει ο αντρας της;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  43. ανων. έγραψε:"Τα χρήματα ήταν αυτό που τον σκότωσε. Είχε κανονικό αμάξι, τζιπάκι, ταβέρνα, έχτιζε καινούργιο σπίτι και ποιός ξέρει τι άλλο μπορεί να είχε που ίσως εποφθαλμιούσε η παπαδιά και ο εραστής. Αν της έκανε και τσιγκουνιές την πάτησε"
    ........................
    Σχόλιο δικό μου:
    Ααααααααααααααααααααααααααααχχχχχχχχχχχχχχχχχχχχ!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  44. 1) "Ο χριστιανισμός είναι ευρύς για να χωρά όλους..οπότε:"

    1α) Οπότε ο καλός μύλος τα αλέθει όλα. Μας χωρά όλους ο χριστιανισμός, αλλά δεν είναι για όλα τα γούστα. Έτσι όμως όπως τον κατάντησαν, συναγωνίζεται τον ινδουϊσμό. Εκεί να δεις πόση ευρυχωρία υπάρχει.

    2) "Οι απόψεις εκάστου κρίνονται κι από το αποτέλεσμα(που ο καθένας το γνωρίζει) κι από την ανταπόκριση που χουν στο κοινό"

    2α) Πώς είναι δυνατόν οι απόψεις να κρίνονται από τα αποτελέσματα, πρωτον, και δεύτερο, από την ανταπόκριση που έχουν στο κοινό, όταν "η προσωπική ερμηνεία του καθένα" σκοντάφτει στο "όποιος κατάλαβε οκ, όποιος όχι δεν έχει νόημα να γράψω".
    Ο χριστιανισμός αυτό το εκπληκτικό έχει, να απευθύνεται και να γίνεται κατανοητός από όλους. Αυτό βέβαια, όσο δεν είχαμε την παπική αίρεση και τον προτεσταντισμό που γέννησε η δυθεΐα του φιλιόκβε.
    Όσο ισχυρίζεσαι ότι έγραψες απλά, άλλο τόσο κι εγώ ισχυρίζομαι ότι έγραψες ακαταλαβίστικα.

    3) "Με δύο λόγια η προσωπική ερμηνεία του καθένα, και μέσα από τις δικές του εμπειρίες, δεν είναι το άπαν ούτε ο νόμος"

    3α) Οι προσωπικές απόψεις και οι προσωπικές ερμηνείες δεκτές. Όχι το άπαν, ούτε νόμος. Αρκεί όμως να μην φαλκιδεύουν το άπαν και να μη διαφθείρουν τους νόμους. Τότε έχουμε χρέος να παρεμβαίνουμε όχι καταθέτοντας προσωπικές απόψεις και ερμηνείες. Οι νέοι Μωαβίτες νεοορθόδοξοι των αγαπητικών σχέσεων, προβάλλοντας επιχειρήματα σαν το δικό σου, τα έκαναν όλα αγνώριστα. Δεν άφησαν τίποτα όρθιο, επειδή το πρόσωπο έπρεπε να συνάψει σχέση με τον έρωτα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  45. Κυπριανέ έγραψες:"Δεν άφησαν τίποτα όρθιο, επειδή το πρόσωπο έπρεπε να συνάψει σχέση με τον έρωτα".

    ....................Θες να εξηγήσεις τι εννοείς;
    Γιατί σε ενοχλεί ο έρωτας δεν μπορώ να το καταλάβω!
    Έχει μεγάλη χρησιμότητα και ο έρωτας.
    Να μην ξεφύγουμε από το θέμα.
    Τι έχεις να πεις πάνω στα λόγια του Απόστολου Παύλου.

    -Σου ανήκει το σώμα σου ή όχι;
    -Αν το σώμα σου ανήκει στη γυναίκα σου, της το προσφέρεις με χαρά και προθυμία, ή της λες π.χ. (παράδειγμα ΤΥΧΑΙΟ φέρνωωω) γκρινιάρικα:

    -Ασε με, άσε με, σου λέωωωω! αύριο είναι του αγίου Ώπα, δεν κάνει να με ακουμπάς, θα με κατσιάσεις, θα μας αγριοκοιτάξει ο άγιος Ώπας, αν δώσουμε ένα φιλί, φύγε μακριά μου, σου λέωωωω!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  46. Περιμένω χαμογελαστά μια απάντηση.. και χαμογελαστά έρχεται.

    1) Κυπριανέ έγραψες:"Δεν άφησαν τίποτα όρθιο, επειδή το πρόσωπο έπρεπε να συνάψει σχέση με τον έρωτα"

    1α) Θα πρέπει να γράψω πολλά και δεν θέλω να κουράσω ούτε εσένα, ούτε τους αναγνώστες. Από τους εκκλησιαστικούς πατέρες πουθενά δεν προκύπτει σχεσιολογική συνάρτηση προσώπου με έρωτα. Αλληγορικά φέρεται ο "μανικός έρωτας", προκειμένου να καταφανεί η αγάπη που έχει ο άγιος Θεός για το πλάσμα του, τον άνθρωπο. Τι άλλο θα μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν, ώστε να αντιληφθούμε πόσο μας αγαπά ο Θεός.

    Οι σχεσίτες νεοορθόδοξοι, που αναβιώνουν τους Μωαβίτες και το δάσκαλό τους Βαλαάμ, το μετέφεραν και το εξίσωσαν στις μεταξύ των ανθρώπων σαρκικές μίξεις. Ο μανικός έρωτας μεταξύ των ανθρώπων, δηλαδή η σχέση τους, είναι τρόπος κατανόησης του θείου και του Θεού.

    Έτσι, ξεσαλώσαμε κατά την κοινή έκφραση, και αρχίσαμε να καταναλώνουμε ΚΑΙ τον έρωτα, δηλαδή τους ανθρώπους, δια των σχέσεων. Παρέλειψαν βέβαια να μας πουν, ότι οι ερημίτες και οι ασκητές που έφαγαν όλη τους τη ζωή στη μόνωση, αυτοί και μόνο αυτοί αξιώθηκαν να βιώσουν το θείο έρωτα. Με ποιον λοιπόν είχαν σχέση; Που τη βρήκαν; Που την ανακάλυψαν;

    Δεν με ενοχλεί ο έρωτας, όταν ο άνθρωπος έχει αντίληψη της ατελείας του και το σπουδαιότερο, όταν εννοεί ότι ουδεμία ομοιότητα δεν έχει ο θείος έρωτας με το δικό μας το σαρκικό και γήινο.
    Στο μέγα Μυστήριο του γάμου, αμυδρή ιδέα μπορούμε να έχουμε. Τίποτα περισσότερο.

    2) "Τι έχεις να πεις πάνω στα λόγια του Απόστολου Παύλου : ἡ γυνὴ τοῦ ἰδίου σώματος οὐκ ἐξουσιάζει, ἀλλ᾿ ὁ ἀνήρ· ὁμοίως δὲ καὶ ὁ ἀνὴρ τοῦ ἰδίου σώματος οὐκ ἐξουσιάζει, ἀλλ᾿ ἡ γυνή

    2α) Ο Απ. Παύλος στο 4 στίχο του ζ΄ Κεφαλαίου της α΄ Κορινθίους αντιπαραθέτει τις δυο εξουσίες : του ανδρός και της γυναικός επί των σωμάτων τους. Η γυναίκα εξουσιάζει το σώμα του άνδρα και ο άνδρας εξουσιάζει το σώμα της γυναίκας. Εδώ όμως σημαίνεται, αναγκαστικά με το φύλο, ότι εξουσία δεν έχουμε επί των σωμάτων μας. Άλλος έχει την εξουσία. Στον άνδρα είναι η γυναίκα, διότι η γυναίκα τίκτει, δίνει την υλική υπόσταση στη νέα ύπαρξη. Στη γυναίκα είναι ο άνδρας, διότι και αυτός γεννά, καθώς δίνει την πνευματική υπόσταση στο τεχθέν. Η εκ της γυναικός τεχθείσα ύλη, μολονότι έχει υπόσταση, η υπόσταση αυτή χάνεται, αν παράλληλα δεν αποκτήσει και την υπόσταση του πνεύματος.

    Βεβαίως, ούτε ο άνδρας εξουσιάζει το σώμα του, ούτε η γυναίκα. Ο ένας έχει την εξουσία επί του άλλου, πέρα όμως από αυτή την υποχρεωτική λεκτική διατύπωση, διαφαίνεται η αρχή, η πρώτη και κύρια εξουσία επί της ύλης και του πνεύματος : Η άφραστη και απερινόητη και ασύλληπτη "ανθρωπίνοις λογισμοίς" άγνωστη γνώση. Την οποία η μόνη αγνή, άσπιλος και αμόλυντος, υπεραγία Θεοτόκος "έγνω", κατά το "Γνῶσιν ἄγνωστον γνῶναι, ἡ παρθένος ζητοῦσα, ἐβόησε πρός τόν λειτουργοῦντα· Ἐκ λαγόνων ἁγνῶν, Υἱόν πῶς ἐστι τεχθῆναι δυνατόν; λέξον μοι. Προς ἥν ἐκεῖνος ἔφησεν ... Χαῖρε, βουλῆς ἀποῤῥήτου μύστις· χαῖρε, σιγῆς δεομένων πίστις" και τα εξής.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  47. Antonio

    ;-) δεν μιλάμε επί προσωπικού και άσε τα σόκιν στην άκρη.

    Κοτζά ΦΟΝΟΣ παπά από παπαδιά έγινε λόγω ΚΑΚΗΣ ΕΡΩΤΙΚΗΣ ΣΧΕΣΗΣ ΣΥΖΥΓΩΝ.

    Και αν δεν κατάλαβες τι ΤΡΑΓΩΔΙΕΣ μπορούν να πυροδοτηθούν από κακή ερωτική σχέση τότε είσαι ή πολύ νέος ή πολύ μακριά νυχτωμένος.



    ΑπάντησηΔιαγραφή
  48. ;-)
    Κυπριανέ μου
    με όλο το σεβασμό θα πω ότι...
    μου στραμπούληξες τον εγκέφαλο με τα θεολογικά πολυσύλλαβα που μου αράδιασες.

    Θέλω χρόνο, πρώτον να τα κατανοήσω και μετά να δώσω, ίσως, απάντηση.

    Αν κάποιος άλλος θα ήθελε να παρέμβη στα λόγια σου, με χαρά θα τον άκουγα.

    Ευχαριστώ πάντως που ανταποκρίθηκες στην πρόσκληση...
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  49. Μόνη σου μπήκες στα δύσκολα. Εσύ με ρώτησες και σου απάντησα. Αν δεν τα καταλαβαίνεις, δεν φταίω εγώ.

    "χαῖρε, σιγῆς δεομένων πίστις"

    Διάβαζε δεομένη εν σιγή και με πίστη τους Χαιρετισμούς, Μικρό και Μεγάλο Απόδειπνο, και θα καταλάβεις μέχρι εκεί που μπορείς. Περισσότερα μη ζητήσεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  50. Με απλά λόγια...

    Όταν ένα ζευγάρι δεν προάγει τη διαδικασία που οδηγεί στην πραγμάτωση του "έσωνται οι δύο είς σάρκα μίαν", τότε η βασική ανάγκη των συζύγων γιά ένωση δεν ικανoποιήται ακόμα κι αν δεν αποστερεί ο ένας τον άλλον, και οι σύζυγοι μπορεί να αισθανθούν τόσο βασανιστική μοναξιά, που μπορεί να τους οδηγήσει στην αναζήτηση ενός απατηλού αισθήματος ενώσεως έξω από τον γάμο.

    Η δυνατότητα της αναπτύξεως ενός καινούργιου συναισθήματος εξακολουθεί να υπάρχει και καλλιεργείται πολυ εύκολα, όταν η συζυγική σχέση δεν είναι ουσιαστική ένωση!

    Καληνύχτα :)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  51. Αγαπητή Σαλογραία επανέρχομαι στην τόσο ωραία συζήτηση που έχετε.Όλα νομίζω εξαρτώνται από την πνευματική κατάσταση που ζει ο καθένας,πόσο θέλει να δουλέψει πάνω στο γάμο.Το κυριότερο για το μην ''αποστερείτε'' είναι να θέλει να δουλέψει και πάνω σε αυτό.Η χριστιανική σχέση είναι να δίνεις και να δίνει και ο άλλος.Εγώ βρήκα πολύ βοήθεια στους Πατέρες.Η ερώτησή μου πάντα ήταν πως κάποιοι αββάδες της ερήμου συζούσαν με αγρίμια,λέοντες κ.λ.π και αυτά ήταν αρνάκια.Αυτό αν το συνδιάσεις στην κοινή ζωή των συζύγων,βρίσκεις μεγάλο όφελος.Όταν με ρώτησες για το πως οι παλαιοί σου φαίνονται μακρυνοί ,θα έλεγα πως για μένα οι Πατέρες στη ζωή είναι σαν τους καλούς τεχνίτες.Τι κάνει ένας τεχνίτης?Σου μαθαίνει τη δουλειά και έπειτα σε αφήνει να δουλέψεις πάνω σ αυτή.Αν θες να μάθεις καλά τη δουλειά,θα πάς στον παλιό τεχνίτη να σου τη διδάξει.Το λοιπόν,νομίζω οι σχέσεις χρειάζονται δουλειά και προσωπική και μεταξύ τους.Η προσωπική σχέση με το Θεό όμως καλύπτει τα κενά.Αν ο άλλος δεν θέλει να συνεργαστεί,τον αφήνεις στη Χάρη Του Θεού και κάνεις τα πάντα [στην αγαθότητα επάνω]να τον συνετίσεις.Οι σχέσεις είναι δύσκολες και θέλουν χρόνο γιά να καρποφορήσουν και αν είμαστε μέσα στην κοσμικότητα ,κανείς δεν αντέχει.Γιαυτό και συζούν τώρα νομίζοντας πως θα καταλάβουν τον άλλον και πάλι χωρίζουν.Δεν υπάρχει ευλογία εκει.Χρειάζεται ο καθένας να κάνει προσωπικό αγώνα γιά τα πάθη του γιατί και χωρίς τη βοήθεια Του Θεού αδύνατον να αντέξει τα πάθη του άλλου.π

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  52. Kαλημέρα στ'αγαπημένα μου!
    Να είστε όλοι καλά!

    ;-)
    ......................................
    Κυπριανέ,
    δεν έχω προλάβει να σε ...μελετήσω.
    Μου χρειάζεται χρόνος.
    ;-)
    ..................................
    Πηνελοπάκι, είπες μια κουβέντα:

    "Όλα νομίζω εξαρτώνται από την πνευματική κατάσταση που ζει ο καθένας,ΠΟΣΟ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΠΑΝΩ ΣΤΟ ΓΑΜΟ".

    Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΩΣ.
    ΑΝ ΘΕΛΕΙ ο άνθρωπος να ΔΟΥΛΕΨΕΙ πάνω στο γάμο του θα κάνει μεγάλες υπερβάσεις, θα ΕΛΚΥΣΕΙ, ΤΗ ΧΑΡΗ του Αγίου Πνεύματος στην κοινή ζωή

    (εφόσον, βεβαίως πρόκειται για χριστιανικό και όχι ειδωλολατρικό γάμο σκοπιμοτήτων)

    και θα δει τους καρπούς Του Αγίου Πνεύματος, που είναι "αγάπη, χαρά, ειρήνη, μακροθυμία, χρηστότης, αγαθωσύνη, πίστις, πραότης, εγκράτεια, κατά των τοιούτων ουκ έστι νόμος"(Γαλ. ε΄22-23) όπως αναφέρει ο Απόστολος.

    ΑΝ ΔΕ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ,θα τον τρώει η γκρίνια και θα καταστρέφει ΚΑΘΕ ομορφιά που θα μπορούσε να βιώνει στην κοινή ανηφορική πορεία με το σύντροφο.
    .......................
    Φίλ.ανων. των 1:52 π.μ.

    Με βρίσκει σύμφωνη και το δικό σου σχόλιο, όμως εδώ βρίσκεται ο αγώνας.

    Παρατήρησα στη ζωή μου, πολλά ζευγάρια.

    Κάποια ξεκίνησαν με ενθουσιασμό, όμως, επειδή αρνήθηκαν να αγωνιστούν όταν ο ενθουσιασμός μειώθηκε εκ των πραγμάτων, εκ της ΦΥΣΕΩΣ και μόνον του ΝΕΥΡΙΚΟΥ ΜΑΣ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ, που ΔΕΝ αντέχει τις μακροχρόνιες εντάσεις ας είναι και οι χαρουμενότερες, πάτωσαν αύτανδρα, ενώ άλλα που ξεκίνησαν με πιο φτωχά ... γαμήλια σκηνικά, είχαν όμως την Πίστη και την αγωνιστική διάθεση- παρά τα όποια προβλήματα των χαρακτήρων, εκατέρωθεν- ευλογήθηκαν από τον Κύριο, ποικιλοτρόπως- και δεν αναφέρομαι σε ζωή με υλικά αγαθά ή "με υγεία και ευτυχία " παρακαλώ.

    Αναφέρομαι σε κείνο το συναίσθημα της ΕΣΩΤΕΡΙΚΗΣ ΠΛΗΡΟΤΗΤΟΣ που είναι αποτέλεσμα και άνωθεν ΔΩΡΕΑΣ, κατά την ΠΡΟΑΙΡΕΣΗ ΚΑΙ ΘΥΣΙΑΣΤΙΚΗ ΑΓΑΠΗ των αγωνιζομένων.

    Νομίζω ότι σήμερα οι νεότεροι άνθρωποι, ΑΡΝΟΥΝΤΑΙ
    να βάλουν πλάτη στη σχέση.

    ΑΡΝΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΥΠΟΜΕΙΝΟΥΝ το οτιδήποτε.

    ν ο γάμος τους, δεν είναι όπως στην τυφλεόραση, "Τέλος. Είναι γάμος για πέταμα".

    Τα έγραφα τα σχετικά και σε παλιότερή μου ανάρτηση με τίτλο:"ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ-ΓΑΜΟΣ-ΚΑΛΟΠΕΡΑΣΗ-ΔΙΑΖΥΓΙΟ".

    Αν έχεις λίγο χρόνο, δες τη: http://salograia.blogspot.gr/2009/11/blog-post_20.html
    .................................

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  53. Λίγα ακόμη σχετικά με το εδάφιο 1Κρ. ζ'4

    Ο στίχος αυτός δεν υπομνηματίζεται, δηλαδή δεν παραπέμπει σε άλλα εδάφια της Καινής ή της Παλαιάς Διαθήκης, που θα μας βοηθήσουν στην πληρέστερη διασάφηση και εννόηση.

    Εκείνο όμως το οποίο είναι πρόδηλο, είναι ότι η εξουσία του ενός ανατίθεται στον άλλο. Τι σημαίνει αυτό; Ότι το δικό μου (εξουσία και θέλημα της σαρκός) είναι δικό σου, και το δικό σου είναι δικό μου. Θυμίζει αυτό τον λόγο του Κυρίου :

    "ὅτι καταβέβηκα ἐκ τοῦ οὐρανοῦ οὐχ ἵνα ποιῶ τὸ θέλημα τὸ ἐμὸν, ἀλλὰ τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός με"

    Αυτή η αναγνώριση και εκχώρηση της θελητικής εξουσίας, που όλοι έχουμε - εν προκειμένω της σωματικής - ανατίθεται κατά βάσιν στην εξουσία-θέλημα του "πέμψαντός με πατρός".

    Σαφέστερη εκμηδένιση του "ιδίου θελήματος" και της φαυλεπίφαυλης εγωιστικής ανταγωνιστικότητας μεταξύ των συζύγων - ιδιαίτερα έκδηλης σήμερα με το φεμινιστικό κίνημα - δεν θα μπορούσε να υπάρξει. Η εξουσία μεταξύ των συζύγων είναι αμφίδρομη, πέραν όμως αυτής, είναι η εν ελευθερία εξουσία (θέλημα) του αγίου Τριαδικού Θεού.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  54. Ο Κυπριανός έγραψε:

    "Παρέλειψαν βέβαια να μας πουν, ότι οι ερημίτες και οι ασκητές που έφαγαν όλη τους τη ζωή στη μόνωση, αυτοί και ΜΟΝΟ αυτοί αξιώθηκαν να βιώσουν το θείο έρωτα".

    Και η τρελόγρια, κατάπληκτη, ρωτάω:

    Δεν είχαμε και ΕΓΓΑΜΟΥΣ Αγίους και Μάρτυρες;

    Σου θυμίζω, πρόχειρα τους αγίους Τιμόθεο και Μαύρα(παντρεύτηκα και τη μέρα της μνήμης τους)

    Δημήτριο φιλόσοφο και τη γυναίκα του ΕΥΑΝΘΙΑ, της οποίας έχω την ΤΙΜΗ να φέρω το κατά κόσμον ΟΝΟΜΑ μου (μαρτύρησε μαζί τους και ο γιος τους Δημητριανός)

    και ένα σωρό άλλους, προ ετών κυκλοφόρησε και βιβλίο με τους εγγάμους αγίους της Ορθόδοξης Εκκλησίας, το έχεις διαβάσει, Κυπριανέ μου;

    Αυτοί, λοιπόν, οι ΕΓΓΑΜΟΙ, χριστιανοί, είτε λαϊκοί, είτε ιερείς, και επίσκοποι τα πρώτα χρόνια, δια του μεταξύ τους συζυγικού, ευλογημένου έρωτα δεν βίωσαν ΚΑΙ το θείο έρωτα;

    Δεν ανήχθησαν προς τα άνω, κατ'αναλογίαν και με βοήθεια;

    Πώς διατείνεσαι ότι ΜΟΝΟΝ οι ερημίτες βίωσαν το θείο έρωτα;

    Ως προσωπική σου αυθαίρετη άποψη, το άκουσα το τοιούτον σεβαστέ μου.
    Θα ήθελα να ακούσω τον αντίλογο εάν υπάρχει.

    Αυτά τα ελάχιστα προς το παρόν.

    Συν Θεώ θα επανέλθω...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  55. Ο Κυπριανός έγραψε:
    "Παρέλειψαν βέβαια να μας πουν, ότι οι ερημίτες και οι ασκητές που έφαγαν όλη τους τη ζωή στη μόνωση, αυτοί και ΜΟΝΟ αυτοί αξιώθηκαν να βιώσουν το θείο έρωτα".

    Και η τρελόγρια, κατάπληκτη, ρωτάω:
    Δεν είχαμε και ΕΓΓΑΜΟΥΣ Αγίους και Μάρτυρες;

    KX
    Πρώτα να διαβάζεις σωστά και ύστερα να υποβάλλεις τις ερωτήσεις σου. Μην είσαι επιπόλαιη.

    Ο Κυπριανός έγραψε, "παρέλειψαν βέβαια να μας πουν, ότι οι ερημίτες και οι ασκητές που έφαγαν όλη τους τη ζωή στη μόνωση, αυτοί και ΜΟΝΟ αυτοί αξιώθηκαν να βιώσουν το θείο έρωτα",

    και αυτό που έγραψε αφορά στο "θειο έρωτα", τον μανικό έρωτα, τον οποίο προπαγανδίζουν οι νέοι Μωαβίτες, οι σχεσίτες νεοορθόδοξοι. Αυτοί στους οποίους αναφέρεσαι δεν έγραψαν για "θείο και μανικό έρωτα";

    Αν βίωσαν ή όχι τον θείο έρωτα το γνωρίζουν οι ίδιοι και προσωπικά δεν το αποκλείω. Αλλά δεν το έγραψαν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  56. Όταν οι άνθρωποι νομίζουν πως κατέχουν την αλήθεια, πως είναι αυθεντία και πως πρέπει οι άλλοι να..εντυφήσουν σε αυτούς, έχουν χάσει το μέτρο και είναι αδύνατη η επικοινωνία με κάθε άνθρωπο και με το Θεό ακόμα. Διότι βάζουν εμπόδια και προσκόμματα και σε αυτή τη σχέση που το ένα της μέλος είναι τέλειο!!
    Ο Θεός δεν είναι εγκεφαλική διεργασία αλλά καρδιακή εμπειρία.
    Θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον να αναζηηθούν τα αίτια της προσέλευσης, εκτός από τη βάπτιση, σαν ενεργά μέλη της χριστιανικής ζωής. Μεγάλο ενδιαφέρον. Ίσως να φαίνονταν πως τα κίνητρα δεν είναι τόσο υπεράνω. Πάντα έχουν αξία οι αθέατες πλευρές της ζωής, εσωτερικής κι εξωτερικής. Εκεί είναι το παιχνίδι.Όχι στη βιτρίνα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  57. Στη χριστιανική γραμματεία υπάρχει η φράση: έρως έρωτι νικάται. Μου τριβέλισε το μυαλό από τα 16 μου. Τώρα οι απόψεις περί έρωτα....άστα..

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  58. Διάβασα πολλά-συγκράτησα, κυρίως, τα λόγια του παπαΚώστα: ΕΝΑΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΣ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΗ ΛΕΞΗ ΥΠΑΚΟΗ. Υπακοή, τελικά, κάνουμε στη συνείδησή μας,στην εντός μας πνοή του Θεού. Το πάθος και η αίρεση είναι δυνατόν να πλήξουν και τον, ως τότε, θεωρούμενο "απλανή", πνευματικό οδηγό μας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  59. (" Μην είσαι επιπόλαιη" επέπληξε, στο παραπάνω σχόλιό του, ο Κυπριανός τη γραία, δίχως να υποθέσει καν ως ιατρός , ότι η γραία πιθανόν και να χάνει...λάδια εγκεφαλικώς, λόγω ηλικίας.

    Και η γραία, όμως- καλό τσανάκι και του λόγου της- ΣΚΕΦΤΗΚΕ όταν το διάβασε:
    ;-(

    "Σ'ευχαριστώ,Χριστούλη μου, που δεν παντρεύτηκα αυτόν τον απότομο και αγενή κύριο και ούτε βεβαίως και θα τον παντρευτώ ποτέ μου, γκλόρυ γκλόρυ αλλελούιαααα!")
    .......................................

    Φωναχτά όμως, και απέξω της, η γραία με ξερή ευγένεια, είπε:

    Κυπριανέ,

    δεν προλαβαίνω τώρα.
    Θα επανέλθω.
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  60. προς τα τρία τελευταία ανώνυμα σχόλια.

    "Να αποκρούετε τον έρωτα με τον Ερωτα¨άγιος Ιωάννης Δαμασκηνός.

    Και βέβαια, ανων. τα έχουμε γράψει μυριάκις,
    ΟΛΟ ΤΟ ΠΑΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΒΑΘΟΣ της ύπαρξης,
    ΤΟ ΟΠΟΙΟΝ ΜΟΝΟΝ Ο ΚΥΡΙΟΣ ΓΝΩΡΙΖΕΙ
    ΚΑΙ ΒΛΕΠΕΙ ΚΑΙ ΟΥΔΕΙΣ ΕΤΕΡΟΣ, ούτε ο φίλος Αντωνάκης σου.

    Γι αυτό και η ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ εν τη σοφή εμπειρία της,
    ΔΕΝ ΒΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΑΝΑΚΗΡΥΞΕΙ ΑΓΙΟ ΚΑΝΕΝΑΝ,
    αν δεν περάσουν πολλά χρόνια και αν η μαρτυρία του Χριστιανικόυ πληρώματος, ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΑ ΑΝΩΘΕΝ ΣΗΜΕΙΑ, δεν είναι ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΗ.

    Όταν ήμουν μικρή αγαθιάρα και χαζή, δεν μπορούσα να καταλάβω γιατί ενώ εκατομμυρια χριστιανοί φοράνε ράσα, εκατομμύρια σταυροκοπιούνται, και ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΩΣ ΠΙΣΤΟΙ ΚΑΙ ΕΝΑΡΕΤΟΙ, δεν καταλάβαινα ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ επισήμως, ΤΗ ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ, μετά το θάνατό τους.

    Έπρεπε να ασχοληθώ λίγο με διάβασμα ψυχολογίας του Βάθους για να το καταλάβω.

    Επρεπε να ΣΟΚΑΡΙΣΤΩ και από ΠΑΠΑΔΕΣ, και Χριστιανούς λαικούς γεμάτους ΜΙΣΟΣ

    ( τσιράκια και μπράβους παπάδων)

    ΈΠΡΕΠΕ ΝΑ ΦΡΙΚΑΡΩ ΜΕΧΡΙ ΘΑΝΑΤΟΥ, για να το καταλάβω, το έρημο το "γιατί" που έφαγε το μαθητή!
    ;-)

    -Παίδες, μπλογκοναύτες, θαρσείτε!

    Κάντε έκαστος, εκάστη, το κάθε δευτερόλεπτο ό,τι μπορεί, ΑΣ ΜΗΝ ΠΑΡΙΣΤΑΝΟΥΜΕ

    (οι κυρίες ειδικότερον που το έχουμε ένα βίτσιο παραπάνω ) ΤΟΥΣ ΨΥΧΑΝΑΛΥΤΕΣ ΤΩΝ ΠΛΗΣΙΟΝ ΜΑΣ.

    Ας μην τρώμε το ψωμάκι των ψυχαναλυτών
    ;-)

    ΟΛΟΥΣ, ΜΟΝΟΝ Ε Ν Α Σ ΘΑ ΜΑΣ ΚΡΙΝΕΙ.

    Ε υ τ υ χ ώ ςςςςςςςςςςςςςς!

    ;-)

    ΟΙ ΛΟΙΠΕΣ ΚΡΙΣΕΙΣ, ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΙΝΕΣ

    ("γραμμένες" τις έχω αυτές στην τελική)

    ΟΙ ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΕΣ ΟΙ ΔΙΚΕΣ ΜΑΣ,

    ΤΥΧΓΑΝΟΥΝ, ΑΠΑΣΑΙ, όπως έλεγε και ένας αρχαίος υπολογιστής με μεταλλική φωνή στο πρόγραμμά του, που είχα κάποτε, τυγχάνουσιν:

    "Μπαρμπούτσαλααααα!"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  61. 1) Όταν οι άνθρωποι νομίζουν πως κατέχουν την αλήθεια, πως είναι αυθεντία και πως πρέπει οι άλλοι να..εντυφήσουν σε αυτούς, έχουν χάσει το μέτρο και είναι αδύνατη η επικοινωνία με κάθε άνθρωπο και με το Θεό ακόμα.

    1α) Σωστό είναι αυτό. Μένει όμως να μάθουμε, τίνι τρόπω μάθαμε, και νομίζουμε, "πως πρέπει οι άλλοι να ... εντυφήσουν σε αυτούς".
    Τους το υπέδειξαν, ή μήπως διαστρεβλωτικά τους κατάλαβαν; Και οι άλλοι, απολογητικά επανερχόμενοι, προσπάθησαν να κάνουν σαφή τα ασαφή και διαστρόφως εννοούμενα;

    2) Στη χριστιανική γραμματεία υπάρχει η φράση: έρως έρωτι νικάται.

    2α) Σωστό κι αυτό. Ο κοσμικός και γήινος έρωτας απορρέει από το κοσμικό και γήινο φρόνημα. Αν το φρόνημα γίνει πνευματικό και επουράνιο με τη Χάρι του αγ. Πνεύματος, τότε "έρως έρωτι νικάται"

    3) Διάβασα πολλά-συγκράτησα, κυρίως, τα λόγια του παπαΚώστα: ΕΝΑΣ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟΣ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΗ ΛΕΞΗ ΥΠΑΚΟΗ.

    3α) Ένας πνευματικός δεν αναφέρει ποτέ τη λέξη "υπακοή", αν προηγουμένως δεν έχει αναφέρει, και δεν έχει υποδείξει τρόπο και τρόπους "καρδιακής κάθαρσης" (: Καρδίαν καθαρὰν κτίσον ἐν ἐμοὶ ὁ Θεὸς). Η υπακοή αποκτάται μόνο κατόπιν καρδιακής καθάρσεως, διότι τότε το πνεύμα εγκαινίζει τα έγκατα του ανθρώπου (... καὶ πνεῦμα εὐθὲς ἐγκαίνισον ἐν τοῖς ἐγκάτοις μου).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  62. Ο Άγνωστος της 11:28 χρωστάει ένα Υ.Γ.
    Υπάρχει και η ΑΔΙΑΚΡΙΤΗ υπακοή.
    Μόνο προς τους Αγίους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  63. Νομίζω ότι ο τελευταίος στίχος δεν αφήνει αμφιβολίες. Εκείνο το "μη αποστερείτε" και το "και πάλιν επί το αυτό" είναι καταπέλτες.

    Πάλι όμως ο γάμος δεν είναι μόνο το "κοκό", αλλά η επικοινωνία μεταξύ των συζύγων, το να καταλαβαίνει και να συμπαρίσταται ο ένας στον άλλον.

    Άκουγα σε μια (ηχογραφημένη) ομιλία του π.Αθανασίου (επισκ. Λεμεσού)ότι όταν ήταν νέος στο Άγιο όρος, ένας είχε πάει και παραπονιόταν ότι τον παράτησε η γυναίκα του που της είχε δώσει τα πάντα. Ο Αθανάσιος λοιπόν τον παρηγορούσε, όταν στην κουβέντα μπήκε ένας εμπειρότερος γέροντας, ο οποίος ΚΑΤΣΑΔΙΑΣΕ ΤΟΝ ΑΠΑΤΗΜΕΝΟ, γιατί έφταιγε αυτός. Διότι λέει, ότι έδινε στη γυναίκα του, το έδινε για να καλύψει τη δική του αδυναμία να την "ακούσει" (να επικοινωνήσει). Έκτοτε ο π.Αθανάσιος (απ όσο δηλώνει, αλλά και από όσο ακούω στις ομιλίες του) το προσέχει πολύ αυτό το πράγμα. ΤΗΝ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ ανάμεσα στο ζευγάρι.

    Στέλνω και σχετικό λινκ περί επικοινωνίας (π. Αθανάσιος)γενικά, αλλά και μέσα στην οικογένεια:

    http://www.impantokratoros.gr/dat/storage/dat/A3A786EB/6093_1h_technh_ths_epikoinonias.mp3?634825293105621250

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αναφορικά με τον επίσκοπο Λεμεσού Αθανάσιο και τα σχεσιτικά θεολογήματα της θρησκειομαχίας του, διάβασε κι αυτό :

      http://kyprianoscy.blogspot.gr/2011/01/blog-post_8286.html

      Όταν ανακαλύψουμε τη σχέση, να εγκαταλείψουμε το Ευαγγέλιο!!!

      Διαγραφή
  64. Ούπς!Δεν υπέγραψα!

    Στέλιος (αυτός με τον π.ΑΘ)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  65. ΣΤέλιο σε κατάλαβα, σε κατάλαβα, και ας μην είχες υπογράψει!

    Ναι, αυτός ο Σεβ. Αθανάσιος με το ΎΦΟΣ του αγαθού αρκουδακιού που έχει, πολύ συμπαθής μού είναι!
    ;-)
    Και αντί να υψηλοθεολογεί βαθιά και δυσνόητα- πράγμα που το δικαιούνται μόνον οι ΕΝΤΕΛΩΣ κεκαθαρμένοι από ΚΑΘΕ ΕΜΠΑΘΕΙΑ παπαδική, ο άνθρωπος πιάνει ΠΡΑΚΤΙΚΑ θέματα καθημερινού βίου και ΒΟΗΘΑΕΙ με την ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ του και την απλότητά του, τον ΠΟΝΕΜΕΝΟ προσερχόμενο, ακροατή.

    Και ΆΡΙΣΤΑ ΠΟΙΕΙ.

    Επειδή αν δε λυθεί το ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΟ ΠΡΑΚΤΙΚΟ ΕΚΑΣΤΟΥ, δεν ενδιαφέρεται αυτός ο έκαστος για τα θέματα που πολλοί αεροβατούντες ιεροκήρυκες, φαντάζονται ότι θα ενδιαφέρονταν.

    Εσχάτως μου περνάν και κάτι φριχτές ΥΠΟΨΙΕΣ ότι πολλοί ασχολούνται με υψηλά και εξαίσια και ακατανόητα νοήματα, θεολογικά, προκειμένου να μη θέτουν το δαχτυλάκι τους επάνω στον τύπο των ήλων.
    Και ήλους εννοώ, τα προσωπικά τους ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ, τα άλυτα, τα σοβούντα χρονίως...

    Αν ήταν λίιιιιγο πιο ΤΑΠΕΙΝΟΙ οι ρασοφόροι οι δήθεν Ορθόδοξοι (δεν μιλώ για τον Σεβ. Αθανάσιο εν προκειμένω) ω! θα ήταν άλλη η όψη της κοινωνίας.

    Διότι το "ΨΑΡΙ ΒΡΩΜΑΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ" λέγαν οι παλιοί σοφοί ανθρώποι.
    ;-)
    ...................................
    Στο τεράστιο θέμα της ΥΠΑΚΟΗΣ, προς πνευματικό πρέπει να τα πούμε κάτω από σχετική ανάρτηση...
    ανών. φίλτατε...
    Πάντως βασικά μαζί σου, συμφωνώ.
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  66. Σαλουλα μας, ετοίμασε και το ποστακι για την ΥΠΑΚΟΗ ...
    τηανκς!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  67. Θα ηθελα να ξερω τον προσωπικο βιο του καθενα. Η επιτυχια η η αποτυχια εκει υποστηριζει τα σχολια. Για να υπαρχει τοσος χρονος αποτυχια μυριζει

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  68. ;-)
    Ποιος μου γλυκομιλάει;
    ;-) Ποιος μου δίνει "στοργή και προδέρμ", που λέει ο λόγος;
    ...............................
    Έχουμε καιρό, ω λατρεμένο, για το άλλο ποστάκι.

    Ακόμα κάνει ζέστη και δε μπορώ να μαζέψω τα μυαλά μου
    ;-)

    σε τόσο σοβαρό ζήτημα, όπως αυτό της υπακοής.

    Εξάλλου έχω να σχολιάσω στο συγκεκριμένο θέμα μερικά ακόμα...
    ..............................
    Στέλιο έγραψες:

    "Νομίζω ότι ο τελευταίος στίχος δεν αφήνει αμφιβολίες.

    Εκείνο το "μη αποστερείτε" και το "και πάλιν επί το αυτό" είναι καταπέλτες.

    Πάλι όμως ο γάμος δεν είναι μόνο το "κοκό", αλλά η επικοινωνία μεταξύ των συζύγων, το να καταλαβαίνει και να συμπαρίσταται ο ένας στον άλλον".
    ............................................
    .........Και σχολιάζοντας τα παραπάνω θα πώ, ότι ναι μωρέ "καταπέλτες" είναι αλλά...έλα που έρχονται "χριστιανές" και σου λένε:

    "οοοοοόχι!!!! δεν εννοούσε ο Απόστολος τη σεξουαλική αποστέρηση. Εννοούσε την πνευματική! Ε, εγώ δεν τον αποστερώ πνευματικά. Πάμε μαζί κάθε Κυριακή στην ενορία. Αλλά... Δεν είμαι δα και κτήνος να τον χαιδέψω, αφού ...με πήγε ΠΑΛΙ στη μάνα του, άσε που δε μου πήρε και τη γούνα, αυτό δα έλειπε να τον ακουμπήσω! Είμαι άνθρωπος.
    Πληγωμένος.Έχω αισθήματα. Είμαι πικραμένη. Αυτό έλειπε να κάνω μαζί του αγάπες. Όχι που να σκάσει και να πλαντάξει, αγάπες δεν θα χει, αν δε σταματήσει να με πηγαίνει στη μάνα του, και αν δε μου πάρει τη γούνα!"

    Τέτοια λένε οι μανταμίτσες οι καθωσπρέπει Στέλιο μου.
    Σου φαίνεται ότι κάνουν υπακοή στα λόγια τα άγια του Απόστολου;
    Μετά...φταίει ο... φονιάς; όχι πες μου. ΦΤΑΙΕΙ;
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  69. Φιλενάδα των 4:01
    αν σου δίνει χαρά να πιστεύεις ότι στον προσωπικό βίο του καθένα υπάρχει αποτυχία, μπορείς να πιστεύεις αυτό που σου δίνει χαρά, αλίμονο!

    Δεν διανοούμαστε να σε εμποδίζουμε να χαίρεσαι με την υποτιθέμενη από σένα, δυστυχία των συνομιλητών σου.

    Όμως, θα πω ότι τα ΙΕΡΑ και τα ΟΣΙΑ του ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ βίου του έκαστος, ΔΕΝ τα βγάζει στα φόρα, ακριβώς επειδή είναι ΙΕΡΑ και ΌΣΙΑ.

    ΤΑ ΚΡΑΤΑΕΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟΝ ΤΟΥ ΚΑΙ Ι Σ Ω Σ ΓΙΑ
    ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ ΕΚΛΕΚΤΟΥΣ ΤΟΥ ΦΙΛΟΥΣ.

    Εδώ ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ κουβέντα κάνουμε με ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΟΥΣ διαλόγους, για να βοηθήσουμε σε έναν ΥΓΙΕΣΤΕΡΟ προβληματισμό επί του θέματος, διότι ΠΟΛΛΗ καταστροφή εκπορεύεται από τυφλούς οδηγούς τυφλών και πελαγωμένων συνανθρώπων μας.

    Δόξα τω Θεώ, διαθέτουμε μια ωριμότητα, και μια εμπειρία και έχουμε ΑΚΟΥΣΕΙ ΤΡΑΓΙΚΑ πράγματα.

    Ο πρόσφατος φόνος του ιερέα, ήταν η κορυφή ενός πολύ άρρωστου παγόβουνου.

    Δεν γίνεται λοιπόν να μάθεις ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ εμπειρία των συζητούντων εδώ.

    Απλά είσαι απολύτως ελεύθερη να υποθέτεις και να πιστεύεις, Ο,ΤΙ ΣΟΥ ΔΙΝΕΙ ΧΑΡΑ.
    ;-)
    Φιλάκιααα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  70. Φιλεναδα ε;; μη ζηλεψει ο συζυγος! Λαθος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  71. ;-)
    Α! Είσαι φιλενάδος;

    Φιλενάδα υπέθεσα, διότι οι άντρες είναι συνήθως μεγαλόψυχοι και πιο αγαθοί.

    Δεν βγάζουν τέτοιες ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ κακιούλες, χρυσούλι μου.
    Και αν θες να ξέρεις,
    οι πιο πολλοί φίλοι μου παιδιόθεν, οι καλύτεροι ήταν συνήθως αγόρια.

    Και ο καλός μου δεν είναι βλάκας για να ζηλεύει ένα ανύπαρκτο σχεδόν μπλογκ.

    Δόξα τω Θεώ.

    Μόνον οι πάβλακες θα ζήλευαν εν προκειμένω.

    Άντε, περαστικά!
    Φιλάκιααααα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  72. Μπορεί κάποιος μας πεί γιατι ο "Αδαμ εγνω τη γυνή αυτού" μετα την πτώση και όχι πρίν;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  73. Αδελφοί , Ίσως προσπάθησε να βιώσει ο μακάριος το...."ινα και οι έχοντες γυναίκας ως μη έχοντες ώσι" εκ συμφώνου βεβαίως βεβαίως!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  74. ;-)
    Τίμιε πάτερ
    δεν με απασχόλησε ποτέ, το πότε "εγνώρισε" ο Αδάμ την Εύα.
    ;-)
    Αυτό το "ίνα και οι έχοντες ως μη έχοντες" το έχουν κακοποιήσει μερικοί με το μυαλό τους και τη σκοτισμένη πρακτική τους,όσο δεν παίρνει-Θε μου φύλαγεεεε!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  75. Έγνω τη γυνή αυτού μετά την πτώση, διότι πρίν ήταν ένα μαζί της...σάρξ μία!

    Η τέλεια μορφή του έρωτα, είναι άνευ σεξουαλικής επαφής!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  76. Εντιμότατε

    ας δούμε και τον άγιο Ιωάννη Χρυσόστομο:

    "Παρατήρησε πότε έγινε αυτό.

    Μετά από την παρακοή, μετά από την απομάκρυνσή τους από τον Παράδεισο, αρχίζει η σαρκική μείξη των πρωτοπλάστων.

    Διότι πριν την παρακοή ζούσαν αγγελική ζωή και πουθενά δεν γινόταν λόγος για συνουσία.

    Διότι πως θα μπορούσε να γίνει αυτό, όταν δεν υπέκειντο ούτε στις σωματικές ανάγκες;

    Ώστε από την αρχή κυριαρχούσε ο παρθενικός βίος.

    Όταν όμως εξαιτίας της αδιαφορίας εισήλθε η παρακοή, και άρχισε η αμαρτία, απομακρύνθηκε εκείνος ο τρόπος της ζωής, επειδή αυτοί έγιναν ανάξιοι για τα τόσο μεγάλα αγαθά και στο εξής επεκράτησε ο νόμος της συνουσίας.

    Αδάμ δε έγνω την γυναίκα αυτού και συλλαβούσα έτεκε τον Κάϊν.

    Επειδή με την παρακοή εισήλθε η αμαρτία και η απόφαση του Θεού τους έκανε θνητούς, στο εξής ο πάνσοφος Θεός επέτρεψε με την συνουσία να αυξηθεί το ανθρώπινο γένος οικονομώντας με τη σοφία του τη διατήρηση του γένους των ανθρώπων.

    Αγίου Ιωάννου του Χρυσοστόμου Εις την Γένεσιν ΙΗ ΕΠΕ 2,514-518 PG 53,155
    ............................
    Δεν ήμουν εκεί, μπορώ να δεχτώ ότι τα πράγματα έγιναν έτσι όπως τα συνέλαβε ο φωτισμένος νους του μεγάλου Ποιμένα της Εκκλησίας.

    Αυτό είναι άλλο και άλλο οι ΠΑΡΕΡΜΗΝΕΙΕΣ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ, που γίνονται από ΑΦΩΤΙΣΤΟΥΣ ποιμένες και συζύγους, προσβεβλημένους από μανία εγκράτειας δίχως την ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΗ και ΟΛΟΠΡΟΘΥΜΗ συγκατάθεση και του ετέρου μέρους.

    Μετά από τέτοιες ΑΔΙΑΚΡΙΤΕΣ και ΒΕΒΙΑΣΜΕΝΕΣ εγκράτειες της αρκούδας, σαλεύει το μυαλό της παπαδιάς π.χ. βρίσκει τον ανεγκέφαλο εραστή, και πορεύεται σε οδούς απωλείας.

    Και χτυπάνε παλαμάκια από τη δαιμονική χαρά τους οι Εξαποδοί που πάντα παρακολουθούν και παραμονεύουν εκεί στη γωνία.

    Μεγά κρίμα!

    Δεν φτιαχτήκαμε για τέτοια κατά-πτωση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  77. ΔΕν υπάρχει αμφιβολία οτι έχετε δίκαιον! Το ζήτημα υπάγεται στην αρμοδιότητα του διακριτικού πνευματικού του κάθε πιστού. Οι εξομολόγοι γνωρίζουν όχι μόνον τις ιδιαίτερες συνθήκες των πνευματικών των παιδιών, αλλά έχουν και την διάκρισι να μη θέτουν στους ώμους των φορτία που δεν βαστάζουν ούτε οι ίδιοι.
    fr.c.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  78. Πάτερ Χρήστο

    είστε και στην Αμερική και εκεί υπάρχουν ά λ λ ες συνθήκες.

    Όπως μου έλεγε φίλος ιερέας που και αυτός υπηρέτησε στην Αμερική, εκεί, οι ενορίτες δεν ανέχονται κακοποίηση από ΣΚΛΗΡΟΚΑΡΔΟΥΣ-ΑΔΙΑΚΡΙΤΟΥΣ ιερείς ή πνευματικούς.

    Τους στέλνουν για απολογία, όταν κάνουν κατάχρηση εξουσίας.

    Αυτό πάλι μπορεί να δημιουργεί έτερα προβλήματα, όμως δεν είναι της παρούσης.

    Είναι σημαντικό που είστε και έγγαμος, που αγαπάτε και σας αγαπάει η πρεσβυτέρα

    ( αυτά ΔΕΝ θεωρούνται αυτονόητα πλέον, δυστυχώς)

    και επομένως, μπορείτε να ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ τα φορτία και τους πειρασμούς των εγγάμων, βαθύτερα.

    Σας ευχαριστώ και να εύχεσθε υπέρ πάσης ψυχής θλιβομένης...και αδικοχαμένης...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  79. Κυπριανούλη
    ξαναστείλε το σχόλιο, γιατί το έσβησα και μου άρεσε!
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  80. Δεν νομίζω να σάλεψε το μυαλό της παπαδιάς από σεξουαλική ανεπάρκεια, αλλά από έλλειψη αληθινής αγάπης εκ μέρους του μακαρίτη.

    Καμμία γυναίκα δεν γίνεται μοιχή ή πόρνη, αν δεν την κάνει ένας άνδρας.

    Όλα είναι στην εξουσία του άνδρα και ελάχιστοι το γνωρίζουν αυτό.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  81. Πώς αποφαίνεσαι τόσο απόλυτα ανώνυμε των 11:24μ.μ.;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  82. @Aνων. των 11:24

    Βάσιμη, μου ακούγεται η τοποθέτησή σου, εκ πρώτης όψεως, και ίσως ισχύει σε πολλές περιπτώσεις.

    Προσωπικά, πιστεύω ότι ο κόσμος χάλασε επειδή οι άντρες στην πλειονότητά τους.... αποβλακώθηκαν
    ;-)

    και εκχώρησαν στις γυναίκες( ως συζύγους και ως κόρες) τις εξουσίες που ο Κύριος τους έδωσε, για να τις διαχειρίζονται κυρίως οι ίδιοι.

    Έχασαν το ηγεμονικό του νοός που τους διέκρινε σε παλαιότερες εποχές.

    Έχασαν και τη γνήσια εν Κυρίω αγάπη.

    Σήμερα διαβάσαμε ότι είπε η παπαδιά πως την έδερνε ο άντρας της γι αυτό τον μίσησε και τον "καθάρισε".

    Δυστυχώς, δεν θα μάθουμε ποτέ την άλλη άποψη.

    Την έδερνε;
    Ιερέας να δέρνει γυναίκα;

    -Αποτρόπαιον.

    Αν την έδερνε, δικαιολογείται να θέλει και εκείνη να ανταποδώσει τα χείριστα.

    Σε κάθε περίπτωση, η χρήση βίας οδηγεί σε κλιμάκωση οργής, με τέλος το ΦΟΝΟ και το θάνατο του αντίπαλου.

    Φαντάζει ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟ, αλλά, συμβαίνει.

    Σε κάτι τέτοιες περιπτώσεις, εξομολογούμαι ότι θα θεωρούσα χρήσιμο να υπήρχαν ΠΑΝΤΟΥ κάμερες-ως παντεπόπτες επίγειοι οφθαλμοί -όπως τις περιγράφει ο ΟΡΓΟΥΕΛ στο προφητικό του και κλασικό πια έργο επιστημονικής φαντασίας το "1984"- ώστε, να μπορούμε να δούμε ΜΕΤΑ, τις λήψεις των βίντεο και να μάθουμε ΑΚΡΙΒΩΣ όσα έγιναν και ειπώθηκαν ακόμη και στα βαθύτερα της οικίας.

    (Με την προϋπόθεση, βέβαια, αυτοί που έλεγχαν τις κάμερες να μην πρόβαιναν, εν συνεχεία, σε επεξεργασία των εικόνων-για δικό τους όφελος).

    Τότε, υποθέτω, δεν θα μπορούσε κανείς να διοχετεύει παραπειστικές πληροφορίες στα δικαστήρια.

    Ελπίζω δηλαδή, ότι δεν θα μπορούσε, μια και η εφευρετικότητα του ανθρώπινου μυαλού,όταν επιθυμεί να διαπράξει αδικία, συναγωνίζεται την εφευρετικότητα του νού των δαιμόνων.

    -Κύριε σώσον με τη λαλημένη!
    ;-(
    Ξέφυγα πάλι από το θέμα μου!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  83. "Πώς αποφαίνεσαι τόσο απόλυτα ανώνυμε των 11:24μ.μ.;"

    Απάντηση

    Η απόφαση του Θεού είναι αμετάκλητη.
    Γεν. 3,16 καὶ τῇ γυναικὶ εἶπε·(...) καὶ πρὸς τὸν ἄνδρα σου ἡ ἀποστροφή σου, καὶ αὐτός σου κυριεύσει.
    Μετάφραση
    Πρὸς δὲ τὴν γυναῖκα εἶπε·...θὰ ἐξαρτᾶσαι δὲ πάντοτε ἀπό τὸν ἄνδρα σου καἰ αὐτός θὰ εἶναι κύριός σου”.

    Η εξουσίες είναι και παραμένουν στόν άνδρα, ο οποίος μεταδίδει στην γυναίκα, όχι την εξουσία του αλλά εκείνον που είναι κεφαλή του!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  84. Μπορεί κάποιος μας πεί γιατι ο "Αδαμ εγνω τη γυνή αυτού" μετα την πτώση και όχι πρίν;

    ΚΧ
    Αφελές το ερώτημα. Η συμβουλή του αγίου Θεού ήταν, όπως η Εύα αποκρίθηκε στον όφι, "από του καρπού του ξύλου του παραδείσου φαγούμεθα, από δε του καρπού του ξύλου, ό εστιν εν μέσω του ποαραδείσου, είπεν ο Θεός, ου φάγεσθε απ΄ αυτού, ου δε μη άψησθε αυτού, ίνα μη αποθάνητε". Στον Αδάμ η συμβουλή ήταν "από δε του ξύλου του γινώσκειν καλόν και πονηρόν, ου φάγεσθε απ΄ αυτού". Δεν έχει βέβαια και τόση σημασία αυτό.

    Η απάντηση που δέχθηκε η Εύα ήταν, "η αν ημέρα φάγητε απ΄ αυτού, διανοιχθήσονται υμών οι οφθαλμοί και έσεσθε ως θεοί, γινώσκοντες καλόν και πονηρόν".

    Προηγήθηκε λοιπόν, με την παράβαση, η γνώση του καλού και του πονηρού - ένας φιλόσοφος θα έλεγε αρχίζει η (φαυλεπίφαυλη) διαλεκτική εμπλοκή μεταξύ καλού και πονηρού - και ακολουθεί έπειτα η έκπληξη του Αδάμ : "εκτησάμην άνθρωπον δια του Θεού".

    Γνώσις προ της παραβάσεως υπήρχε, όχι όμως σαρκική, και δεν μπορούμε ούτε κατ΄ ελάχιστο να εικάσουμε τι είδους ήταν η προπτωτική γνώσις των πρωτοπλάστων, τι διάρκεια, αλλά και τι αποτελέσματα είχε. Βεβαίως, δεν ήταν και δημιουργική (: αυξητική, κατά το "αυξάνεσθε και πληθύνεσθε") γνώσις. Ήταν γνώσις χωρίς την παρεμβολή του "καλόν και το πονηρόν". Να σημειωθεί, ακόμη, ήταν και άμεση γνώση του αγίου Θεού. Ο άγιος Θεός συνομιλούσε με τον Αδάμ. Είναι σημαντικό αυτό.

    Τι θέλω να πω με αυτά; Ότι με την παράβαση ο νους μας καλύφθηκε από ένα μαύρο σύννεφο. Αμαυρώθηκε, και πλέον νομίζουμε ότι κάτι βλέπουμε. Και όντως βλέπουμε, είναι όμως ένα είδωλο φαντασίας διεστραμμένης και όχι το αληθώς υπάρχον, αντικειμενικά επιθυμητό, και εμπράκτως ζητούμενο "εις το καθ΄ ομοίωσιν".

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  85. την λελαλημένην θα έλεγον βεβαίως, βεβαίως!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  86. Κυπριανέ, η ερώτηση δεν είναι αφελής, αλλά έγινε γιά να προκύψει διάλογος επί το αυτό, έτσι ώστε να εμβαθύνουμε στό θέμα της αναρτήσεως.

    Η προπτωτική γνώση των πρωτοπλάστων, ήταν Προσωπική Γνώση σε εξέλιξη, η οποία μετά την πτώση έγινε ατομική γνώση με ανάλογη εξέλιξη.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  87. O Κυπριανός ερωτάται ως τι; Ως θεολόγος; Ως γνώστης; Ως τι; Προσπαθώ να καταλάβω και δεν μπορώ. Διαβάζω δε: σωστό αυτό, αφελές τούτο, λάθος εκείνο!! Με ποιά αυθεντία αποφαίνεται ο οποιοσδήποτε;
    Οι ερωτώντες, κι εγώ μαζί, ας έχουν κατά νου πως από τη μια μπορούν να μάθουν οι ίδιοι., αν ψάξουν,κι από την άλλη οι ερωτήσεις δε βοηθάν πάντα τους συνανθρώπους μας. Γενικά κι ειδικά. Αν μπορώ να ψάξω, κι η θεολογία αναζητείται διαρκώς, ας ανακαλύψω μόνος ή μόνη. Ε, στα ιατρικά και σε πολλές άλλες επιστήμες είναι τούτο αδύνατον, αλλά κι εκεί μπορούμε να αλλάξουμε θεραπευτή-ιατρό αν δεν μας ικανοποιεί πολλαπλώς(ο ασθενής είναι όχι μόνο σώμα).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  88. ;-)
    "Λελαλημένην" δεν λέει τίποτε, πολυσεβαστέ μου, Χρυσόστομε!
    ;-)

    Το κάθε χωριό- ας είναι και ηλεκτρονικό, όπως εδώ- αποκτάει και έναν τρελαμένο για να λέει μερικά πράγματα με το όνομά τους, προς κάποιες κατευθύνσεις.

    Ως γνωστόν, από μικρό και από τρελό, κάτι μαθαίνουμε...
    ...............
    Κυπριανέ,
    συμφωνώ μαζί σου ότι ΜΕΤΑΠΤΩΤΙΚΑ, καλύφθηκε ο νους μας από ένα μαύρο γνόφο αγνωσίας και δαιμονικής επάρσεως.

    Γι αυτό πλέον, δεν τρέφω ούτε την παραμικρότερη αμφιβολία.
    .......................

    Ανων.φιλ. των 2:39μ.μ.
    ΥΠΟΘΕΤΩ ότι ο Κυπριανός ερωτάται ως συζητητής, όπως είμαστε όλοι εδώ μια χρυσή παρεούλα - και ας μπινελικωνόμεθα ενίοτε- εν αγάπη!
    ;-)

    Τίποτε περισσότερο.
    Μην το παίρνεις και συ, κατάκαρδα!
    ;-)

    Μη φανταστείς ότι εγωισμός μας, επιτρέπει να τον θεωρήσουμε και ως σοφότερο, ημών, άπαγε, άπαγε!
    ;-))
    .............
    Προς τον άλλο αγαπητό φιλόσοφο ανών. των 12:55 μ.μ. θα πω ότι με εντυπωσίασε η τοποθέτησή του

    (δεν γνωρίζω αν την υποστηρίζουν και οι Πατέρες)

    που αναφέρει ότι:

    "Η προπτωτική γνώση των πρωτοπλάστων, ήταν Προσωπική Γνώση σε εξέλιξη, η οποία μετά την πτώση έγινε ατομική γνώση με ανάλογη εξέλιξη"

    όμως, ΠΑΛΙ ΞΕΦΥΓΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΜΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!
    ;-)

    Το θέμα μας είναι η ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ ΘΕΡΜΟΤΗΤΟΣ ΚΑΙ ΕΝΟΤΗΤΟΣ ΣΤΗ ΣΥΖΥΓΙΚΗ ΣΧΕΣΗ, ώστε να μην μπαίνουν ανάμεσα στο αντρόγυνο ζηλιάρηδες διαόλοι παθών και το τινάζουν στον αέρα.


    ΣΤΗΝ εποχή μας, όπως καλά τόνισε και

    ο ΣΤέλιος,

    υπάρχει και Η ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ, η ΔΙΨΑ της συντροφικότητας έως και φιλίας και ΤΗΣ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑΣ με τον/την σύνευνο/η.

    Ισως στην εποχή μας, αυτή η τελευταία αναγκαιότητα, της επικοινωνίας να παίρνει και το ΠΡΟΒΑΔΙΣΜΑ και έτσι να μπορούμε εξηγήσουμε, κάτι έλξεις-παντρέματα, φαινομενικά αταίριαστα ( από ηλικία ή από εμφάνιση εκατέρωθεν)

    που όμως αναδεικνύονται αυτές οι έλξεις, ΙΣΧΥΡΕΣ και μακρόβιες,εν πολέμοις πνευματικοίς,και εν τω χρόνω της Επίγειας Δοκιμασίας εκάστου.

    Έλξεις ΑΝΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΤΕΣ, ακριβώς διότι λειτουργούν ΚΑΙ ΨΥΧΟΘΕΡΑΠΕΥΤΙΚΑ, με τρόπους μυστικούς και ανεξερεύνητους.

    Όμως, αυτή η επικοινωνία θα ξεκινήσει ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ, από την ΠΑΡΟΥΣΙΑ και τη ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΤΗ ΔΙΑΚΡΙΤΙΚΗ , των ΣΩΜΑΤΩΝ.

    Αν καταντήσουμε μονοφυσίτες, λόγω πολλής ευλάβειας δήθεν, αν δώσουμε έμφαση ΚΥΡΙΩΣ στα πνευματικά, οι έγγαμοι, και λιμοκτονήσουμε σωματικά, πάει! "την κάτσαμε' τη βαρκούλα μας, αδελφοί, και παρακαλώ τους κοιμωμένους βαθιά μέσα στο ύψος των αρετών και της αναφροδισίας τους, να αφυπνιστούν όσο ακόμα είναι καιρός, πριν τους κάνουν με τα κρεμμυδάκια , οι ΑρχιΚακοί που ζητάνε ψυχές, να τις βυθίσουν στο Αιώνιο Ερεβος, για να θρέψουν το ΦΘΟΝΟ τους.



    ΑπάντησηΔιαγραφή
  89. Υ.Γ.
    πολύ μου άρεσε και το σχόλιο των 12:26 π.μ. για το θέμα, το γενικότερο, ξέχασα να το σημειώσω, αλλά ας παραμείνουμε στα πιο χειροπιαστά και συγκεκριμένα, που λέγαμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  90. 1) Αν μπορώ να ψάξω, κι η θεολογία αναζητείται διαρκώς, ας ανακαλύψω μόνος ή μόνη

    2) Μόνοι μας δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα, αν δεν ξέρουμε τι χάσαμε. Και για να ψάχνουμε, πάει να πει ότι κάτι είχαμε και το χάσαμε.

    Αν γράφω, αυτά που γράφω, δεν είναι διότι κατέχω γνώση αλάθητη, ούτε και αποφαίνομαι ex cathedra. Αυτά που έχω μάθει καταθέτω. Αν τώρα αυτά βοηθούν σε κάτι, με χαροποιεί, δεν λέω, αν όμως όχι, δεν μποπρώ να πω ότι με λυπεί. Ο καθένας, ανάλογα με αυτό που αναζητεί, και γνωρίζει τι είναι αυτό, μπορεί να βρει άλλα καλύτερα. Πάντως μόνοι μας τίποτα δεν μπορούμε να κάνουμε.

    2) "Η προπτωτική γνώση των πρωτοπλάστων, ήταν Προσωπική Γνώση σε εξέλιξη, η οποία μετά την πτώση έγινε ατομική γνώση με ανάλογη εξέλιξη"

    2α) Καταθέτω, και πάλι, τη γνώμη μου, και όχι ως αποφαινόμενος θεολόγος ή παντογνώστης ή αυθεντία. Αυτοί που διερωτώνται, να μη μεγιστοποιούν τα προφανή και τα αυτονόητα, προσδίδοντας στο συζητητή γνωρίσματα και χαρακτηριστικά τα οποία δεν έχει.

    Η γνώση δεν εξελίσσεται. Ωριμάζει, όπως ωρίμασε όταν ο άγιος Θεός ηβουλήθη και ενανθρώπησε. Εξελικτική γνώση δεν υπάρχει και ο άνθρωπος δεν εξελίσσεται. Τα τεχνικά μέσα εξελίσσονται, ο άνθρωπος ωριμάζει, χωρίς να βγάζει φτερά, να γίνεται μπάτμαν ή ούφο.

    3) Κυπριανέ, η ερώτηση δεν είναι αφελής, αλλά έγινε γιά να προκύψει διάλογος επί το αυτό, έτσι ώστε να εμβαθύνουμε στό θέμα της αναρτήσεως.

    3α) Η ερώτηση είναι αφελής διότι παραβλέπει το στοιχειώδες : Η πράξη έπεται της θεωρίας. Η θεωρία προς τους θεωρώντας τον άγιο Θεό πρωτοπλάστους, ήταν η συμβουλή αποφυγής "φάγεσθε του ξύλου του γινώσκειν καλόν και πονηρόν".
    Αν δεν γνωρίζεις (θεωρία) τι είναι αυτό που σου προσφέρουν να φας (πράξη) ενδεχομένως να μην προλάβεις να το καταπιείς.

    Αυτά όχι "ως αυθεντία". Αποψιολογία είναι και τίποτα περισσότερο. Οι προτεστάντες μας θέλουν να γράφουμε ή να λέμε "την άποψή μας" κι εμείς αυτό κάνουμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  91. Kυπριανέ,
    ανοίγεις πολλά θέματα.

    Δεν θα επεκταθώ.

    Θα ερωτήσω μόνον: όταν λες πως "ο άνθρωπος δεν εξελίσσεται" αλλά"... ωριμάζει" δεν παίζεις λιγάκι με τις λέξεις;

    Είπα και ελάλησα και αμαρτίαν ουκ έχω!

    Τώρα επί του θέματος της αναρτήσεως, να σχολιάσω κάτι, πιο συγκεκριμένο ή όχι;

    Φοβούμαι ότι θα πονηρέψω αγαθούς καλογεροπαπάδες; άσε...ας μη το σχολιάσω...

    Εξάλλου, παθολόγος γιατρός είσαι, όχι σεξολόγος και αν ρωτήσω

    (με αφορμή μια πρακτική που διάβασα ότι ακολουθούσε με τους εραστές η ηθική αυτουργός των ημερών...)

    άσε, θα φρικάρει η ...Πηνελόπη.
    ;-)

    Ας το ξεχάσω, καλύτερα!

    Εδώ μέσα μπαίνουν και δεκαπεντάχρονα.
    ΔΕΝ ΜΟΥ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΩ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ!

    Αυτολογοκρίνομαι!
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  92. 1) Εδώ μέσα μπαίνουν και δεκαπεντάχρονα.
    ΔΕΝ ΜΟΥ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΩ ΤΟ ΣΧΟΛΙΟ!
    Αυτολογοκρίνομαι!

    1α) Πάλι καλά

    2) Kυπριανέ, ανοίγεις πολλά θέματα.

    2α) Είναι μονοσήμαντο ή πολυσήμαντο το θέμα "περί των σχέσεων συζύγων" που άνοιξες. Μέγα μυστήριο (εις Χριστόν και εις εκκλησίαν) ορίζεται από τον Απ. Παύλο (όχι η σχέση). Προσπαθώ να αποφύγω την αποσμυστηριοπίηση, τον εκχυδαϊσμό και την έκπτωση με άλλα λόγια.

    3) Θα ερωτήσω μόνον: όταν λες πως "ο άνθρωπος δεν εξελίσσεται" αλλά"... ωριμάζει" δεν παίζεις λιγάκι με τις λέξεις;

    3α) Όταν δεν είμαστε σε θέση να καταλάβουμε τη διαφορά μεταξύ ωριμάζω και εξελίσσομαι (σημείωσε, για ανθρώπους μιλάμε) και ολισθαίνουμε στην πεπατημένη της εξέλιξης - όλα σήμερα θεωρούνται απαύγασμα της εξέλιξης - τότε πάσα άλλη συζήτηση καθίσταται περιττή.

    Όχι δεν παίζω με τις λέξεις. Πάντως οι έλξεις, που έγραψες προηγουμένως, γίνονται με τις λέξεις. Και οι λέξεις δεν εξελίσσονται.

    Ωριμάζουν ή πρόωρα κόβωνται
    Σαπίζουν ή μας παρέχονται ως γενετικώς μεταλλαγμένα προϊόντα με τη βούλα της επιστήμης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  93. ;-(
    Τα νεύρα μου!
    Τι αυστηρό ΥΦΟΣ είναι αυτό, καλέ μου άνθρωπε;

    Μου θυμίζεις το Δικαστή Ρόϊ Μπιν, στα Λούκυ Λουκ, άντεε!

    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  94. 1) Τα νεύρα μου!
    Τι αυστηρό ΥΦΟΣ είναι αυτό, καλέ μου άνθρωπε;

    1α) Μη με λες "καλέ μου άνθρωπε" (Θανάσης Βέγγος)

    Ύφος γραφής, τουλάχιστον για μένα, δεν υπάρχει. Υπάρχει ήθος γραφής.

    Για την υπογραφή
    Ρόι Μπιν
    Δικαστής

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  95. ;-(

    Προς άπαντα μή ενδιαφερόμενο για τα συναισθήματα των γριών εδώ μέσα:

    ;-(

    Νομίζω ότι πρέπει να ανεβάσω και ανάρτηση περί ΎΦΟΥΣ και ΉΘΟΥΣ...διότι ...όσο και καλό ήθος και αν υπάρχει στα σαραντάβαθα του είναι σου, γιατρουλάκο μου,

    άν το ύφος σου, μοιάζει μουτρωμένο, ύφος ΓΕΡΜΑΝΟΥ ΔΙΚΑΣΤΗ, μούτζω 'τα, κορακάκι μου, μούτζω 'ταααα!

    Θα τα πάρει τα λόγια σου, το ποτάμιιιιιι!

    ;-(



    ΑπάντησηΔιαγραφή
  96. Με τις λέξεις μπορούμε να παίζουμε, η Αλήθεια όμως δεν παίζεται.

    Ο Εωσφόρος δεν ωρίμασε σε σατανάς, αλλά εξελίχθηκε με την ελεύθερη θέλησή του.


    Χ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  97. 1) Ο Εωσφόρος δεν ωρίμασε σε σατανά, αλλά εξελίχθηκε με την ελεύθερη θέλησή του.
    Χ

    1α) Ευχαριστώ τον ανώνυμο Χ
    Ο επώνυμος
    Χ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  98. Άγνωστος Χ-Χ(ριστοδουλίδης Κυπριανός)
    -Σημειώσατε 1!

    X = Δεν έχω παίξει ποτέ μου ΠΡΟ-ΠΟ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  99. Ας γράψουμε λίγα τώρα γιά να προχωρήσουμε στό θέμα της αναρτήσεως.

    Μας λέει η Αγία Γραφή, όταν οι δύο πρωτόπλαστοι Αδάμ και Εύα, μετά την πτώση, είδαν ότι είναι γυμνοί ντράπηκαν. Μα γυμνοί ήταν και πρίν αλλά αυτό δεν τους ενοχλούσε.

    Γιατί άραγε ντραπήκαν ό ένας τον άλλον;


    Χ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  100. ;-)
    Καλημέρα στον Χ. και σε όλη την καλή παρέα του ηλεκτρονικού μας καφενείου.
    Να μια ωραία ερώτηση.
    Ποτέ μου δεν είχα σκεφτεί ως τώρα αυτή την απορία, ομολογώ!
    Για να ακούσω, απάντησηηη!
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  101. 1) Μας λέει η Αγία Γραφή, όταν οι δύο πρωτόπλαστοι Αδάμ και Εύα, μετά την πτώση, είδαν ότι είναι γυμνοί ντράπηκαν. Μα γυμνοί ήταν και πρίν αλλά αυτό δεν τους ενοχλούσε.
    Γιατί άραγε ντραπήκαν ό ένας τον άλλον;

    1α) Η απάντηση δόθηκε, τουλάχιστον μια από αυτές, αλλά δεν είναι και τόσο περιφραστική, ώστε να γίνει εύκολα αντιληπτή.

    Γιατί ντραπήκαν ό ένας τον άλλον;

    "Προηγήθηκε λοιπόν, με την παράβαση, η γνώση του καλού και του πονηρού - ένας φιλόσοφος θα έλεγε αρχίζει η (φαυλεπίφαυλη) διαλεκτική εμπλοκή μεταξύ καλού και πονηρού - και ακολουθεί έπειτα η έκπληξη του Αδάμ : "εκτησάμην άνθρωπον δια του Θεού".

    Η διαχειρίστρια του ιστολογίου, μετά την παρατήρηση περί "αφελούς ερωτήματος", έγραψε "Η ερώτηση δεν είναι αφελής, αλλά έγινε γιά να προκύψει διάλογος επί τω αυτώ, έτσι ώστε να εμβαθύνουμε στό θέμα της αναρτήσεως". Φρόντισα να "εμβαθύνω" αλλά δεν ήταν ... ώριμα τα πράγματα. Η συζήτηση εξελίχθηκε(!) - σωστότερα περιεστράφη - σε συνθηματολογία αφορισμών και μείναμε στάσιμοι στο θέμα εξέλιξη vs ωρίμανση παίζοντας με τις λέξεις.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  102. Καλημέρα σας,

    Ντραπήκαν διότι ένιωσαν ότι τα βλέμματά τους που πέφταν ο ένας στον άλλον δεν ήταν βλέμματα ενός προσώπου που αγαπάει, αλλά ενός ξένου, που βλέπει τον άλλον σαν αντικείμενο ηδονής και μόνο. Που στοχεύει μόνο στην ατομική ανάγκη.

    Εκείνη τη στιγμή που χωρίσαν από τον Θεό, χωρίσαν και μεταξύ τους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  103. 1) Ντραπήκαν διότι ένιωσαν ότι τα βλέμματά τους που πέφταν ο ένας στον άλλον δεν ήταν βλέμματα ενός προσώπου που αγαπάει ...

    1α) Παραλείπονται (...) τα άλλα και,

    Εντελώς υποκειμενικό αυτό το "διότι ένιωσαν ότι με τα βλέμματά τους δεν ήταν βλέμματα ενός προσώπου που αγαπάει". Το πώς ένιωσαν δεν μπορούμε να το ξέρουμε. Ξέρουμε πάντως ότι το συναίσθημα (η αγάπη) τους ήταν άγνωστο. Πέρασαν αιώνες, χιλιετίες, για να ωριμάσει, ώστε να το εννοήσουμε κατά τον νούν. Όχι τον φυσικό νουν, αλλά τον υπέρ φύσιν. Δυσκολευόμαστε όμως ακόμη.

    Άποψη τα ανωτέρω και όχι ex cathedra απόφανση.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  104. Kυπριανέ

    το παρακάτω ΑΝΩΝΥΜΟ σχόλιο στο οποίο αναφέρθηκες ήταν από ανώνυμο της 7ης Σεπτ. 2012 των 12:555Κυπριανέ,

    Δ Ε Ν ΗΤΑΝ ΔΙΚΟ ΜΟΥ

    (δεν θα μιμηθώ τη δική σου ...ευγένεια, και δεν θα σε κράξω ως... στραβάδι που δεν το πρόσεξες, χαχα...)

    και έγραφε ο ΑΝΩΝΥΜΟΣ ΕΚΕΙΝΟΣ τα εξής:

    "η ερώτηση δεν είναι αφελής, αλλά έγινε γιά να προκύψει διάλογος επί το αυτό, έτσι ώστε να εμβαθύνουμε στό θέμα της αναρτήσεως.

    Η προπτωτική γνώση των πρωτοπλάστων, ήταν Προσωπική Γνώση σε εξέλιξη, η οποία μετά την πτώση έγινε ατομική γνώση με ανάλογη εξέλιξη".
    .......................................

    ΕΠΙΜΕΝΩ ΝΑ ΒΑΖΕΤΕ ΣΕ ΕΙΣΑΓΩΓΙΚΑ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΠΟΥ
    Δ Ε Ν ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑ ΣΑΣ,
    ΓΙΑ ΝΑ ΜΗ ΜΠΕΡΔΕΥΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΣΗ,
    ΕΝΑΣ ΝΕΟΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ,
    ΠΟΥ ΘΑ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕΙ ΤΟ ΔΙΑΛΟΓΟ
    ΑΠΟ ΕΚΕΙΝΟ ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΚΑΙ ΚΑΤΩ.

    Με το να αφήνεις τα ΞΕΝΑ λόγια, έξω από εισαγωγικά, ΚΥΠΡΙΑΝΕ, μάς ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙΣ μια πρόσθετη τρικυμιούλα εν κρανίω, μεγαλύτερη από την ήδη υπάρχουσα, λόγω γερονταμάτων κ.λπ κ.λπ με όλο το σεβασμό , βεβαίως βεβαίως...
    ;-)
    .....................................
    Ο Άγιος Ιωάννης Χρυσόστομος στην ΠΑΤΡΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΜΙGNE, στον 53 τόμο, στη σελ. 131 παράγραφο ε΄ αναφέρει ότι:

    "ουδέ γάρ η εκ του ξύλου βρώσις αυτών τους οφθαλμούς διήνοιξε, και γαρ και προ της βρώσεως έβλεπον"...

    επειδή όμως, συνεχίζω εγώ τώρα σε μια ελεύθερη απόδοση, από την Παρακοή απώλεσαν τη θεία Χάρη που τους κατακάλυπτε με τη δόξα της, ΓΙ ΑΥΤΟ ΝΤΡΑΠΗΚΑΝ, ΕΠΕΙΔΗ ΕΧΑΣΑΝ ΤΗ ΧΑΡΗ, και φεύγοντας η Χάρη, ένιωσαν γυμνοί και ορφανοί και στερημένοι και δυστυχισμένοι, και ντύθηκαν με φύλλα για να καλύψουν εκείνη τη θεία έλλειψη, αναφέρει ο ιερός Χρυσόστομος...

    και πάλι κάνω προέκταση της σκέψης και πάλι προσθέτοντας τα δικά μου παρατηρώ ότι:

    η όποια ΕΛΛΕΙΨΗ της Χάριτος, επί ΑΙΩΝΕΣ ΑΙΩΝΩΝ, ΔΕΝ ΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ παρά ΜΟΝΟ από εκείνους που με σκληρούς αγώνες πνευματικούς την ξαναπόκτησαν και ας αναφερθούμε στους ολογυμνους ΑΌΡΑΤΟΥΣ ΑΣΚΗΤΕΣ ΤΟΥ ΑΘΩΝΑ, στην Μαρία την Αιγυπτία, στον άγιο Βασίλειο Μόσχας τον δια Χριστόν Σαλό, και αλλού, που ΔΕΝ τους ένοιαζε η γυμνότητα του σώματος,ούτε και ντρέπονταν, διότι και η γυμνότητα είναι Ένδυμα Δόξης λαμπρό, όταν έχεις εντός σου, το Φως της Θεότητος.


    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Kυπριανέ,
      το παρακάτω ΑΝΩΝΥΜΟ σχόλιο στο οποίο αναφέρθηκες ήταν από ανώνυμο της 7ης Σεπτ. 2012 των 12:555Κυπριανέ,
      Δ Ε Ν ΗΤΑΝ ΔΙΚΟ ΜΟΥ

      ΚΧ
      Και δεν φορώ μασέλα! Αν φορούσα θα ήμουν διακιολογημένος, οπότε ...

      Μάλλον χρειάζομε "γεφυρούλα"

      Ας ευθυμήσουμε και ολίγον.

      Διαγραφή
  105. Σωστή η απάντηση ανώνυμε/η 11:02 π.μ!

    Κύριος σκοπός λοιπόν του γάμου είναι η ένωση με τον Θεό, όλα τ' άλλα τα σχετικά. Είναι μέσα που ωφείλουν να μας οδηγούν σ' αυτό, που φέρνει σταδιακά την πλήρη ένωση του ανδρογύνου στό Πρόσωπο του Χριστού.

    Αν ο ένας δεν βλέπει στόν άλλον, κυριολεκτικά, το πρόσωπο του Χριστού, στην ουσία είναι χωρισμένοι.

    Όσο γιά το θέμα του συζυγικού κρεββατιού, νομίζω, ας το ρυθμίσει ο καθένας σύμφωνα με τις ανάγκες του και τις ανάγκες του άλλου. Δεν απομακρύνεται απ' αυτόν τον λόγο το Άγιο Πνεύμα, όταν υπάρχη ειλικρινή διάθεση ενώσεως με το Θεό.
    Φτάνει να αναγνωρίζουμε την αδυναμία μας και να καταφεύγουμε ταπεινά στήν παντοδυναμία Του και στα Μυστήρια της Εκκλησίας μας.

    Η αγνότητα του Χριστού, θα έρθει σταδιακά από μόνη της με τον εξαγιασμό της ψυχής μας.

    Χ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  106. ;-(
    Με ΕΚΝΕΥΡΙΖΕΙΣ!
    Εξακολουθείς και δεν βάζεις εισαγωγικά στα λόγια μου, έλεος!
    Ξεροκεφαλιά χριστιανική μάλλον θα είναι το τοιούτον
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  107. Το προηγούμενο σχόλιό μου αναφερόταν στον Κυπριανό.
    Χ.
    τα λες καλά.
    Ας επανέλθουμε στο θέμα μας.
    Οι υψηλές θεολογίες δεν αφορούν τους πολύ νιόπαντρους.
    Ας γίνουμε πρακτικότεροι.
    Ας τονίσουμε στους ρέποντες προς μονοφυσιτισμό
    η οφειλόμενη φροντίδα προς το σωματικό μέρος της σχέσης.
    Χωρίς την κόλλα της σωματικής έλξης, ο γάμος για πολύ ΔΕΝ αντέχει!

    Έλεος με τους αδιάκριτους πνευματικούς οδηγούς, που κάνουν Ο,ΤΙ περνάει από το χεράκι τους για να ψυχραίνουν την ερωτική διάθεση των συζευγμένων εν Κυρίω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  108. Ανοίξτε κανά πατέρα κα μελετήστε όσα εχουν πει, αντί να γράφετε ό,τι κατέβει στον καθένα. Μυστήρια τραίνα οι χριστιανοί, τελικά.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  109. Ανων. φιλ.

    που ψιλοσνομπάρεις τους χριστιανούς, ας έχουμε, παρακαλώ, ΑΠΑΞΑΠΑΝΤΕΣ, εμείς οι πλανεμένοι θνητοί,
    στο πίσω μέρος του μυαλού μας, ότι όλοι εμείς που ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ να γίνουμε ΚΑΠΟΤΕ να πεθάνουμε ως συνειδητοί Χριστιανοί, ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΧΑΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΠΙΔΙΩΞΗ( του να παραδώσουμε μια το κατά δύναμη καθαρή ψυχή, εννοώ)
    αν δεν επιδιώκαμε να γίνουμε μία μέρα των ημερών, χριστιανοί συνειδητοί, ΘΑ ΗΜΑΣΤΑΝ ΠΟΛΥ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ από ό,τι μπορείς να φανταστείς και να εκτιμήσεις...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  110. Δεν αγνοούμε τους Πατέρες, αλλά δεν αγνοούμε και τις δικές μας αδυναμίες και του άλλου.

    Την ζωή σου την ρυθμίζεις εσύ και όχι οι Πατέρες, ούτε καν ο Θεός.

    Χ.



    ΑπάντησηΔιαγραφή
  111. Περαστικός...περιδιαβάζοντας τα σχόλια...Μένω κατάπληκτος από την τόση πολλή αναζήτηση ...τυφλοσούρτη: Ο τάδε πατήρ είπε έτσι, και μουσκουρουμουγκού και έτσι να κάνετε...και έτσι να μην κάνετε...Αγαπητοί, ο Ορθόδοξος δρόμος δεν είναι ασφάλεια αλλά σχοινοβασία, ιδίως δι' ημάς τους εν των κόσμω! Δεν είναι δυνατόν να επιζητούμε συνταγές και φόρμουλες επειδή αυτό είναι το εύκολο (όχι κατ' ανάγκην και ασφαλές..). Η Χριστιανική ζωή, και μέσα στο γάμο και οπουδήποτε αλλού είναι αγώνας εκζήτησης του Θεού και η συνείδηση είναι η πυξίδα! Όπως και όσο να το κάνουμε, μετά το Άγιο Βάπτισμα ιδίως δείχνει τον Πολικό Αστέρα. Αρκεί να σιγήσουμε εν ταπεινώσει για να ακούσουμε τον Λόγο του Θεού. Αυτός που μας υποσχέθηκε να είναι μαζί μας μέχρι της συντελείας, δεν ψεύδεται! Ας έχουμε εμπιστοσύνη, αίσθηση της παρουσίας Του και ας πράττουμε κατά συνείδηση! Στο βαθμό που δεν φιμώνουμε την συνείδηση, στον ίδιο βαθμό θα μπορούμε να εκτελούμε το Άγιο Θέλημά Του. Πάντοτε όμως την σχοινοβασία δεν θα την αποφύγουμε, όσο επώδυνη και αν είναι...
    ΑΚΥΛΑΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  112. ;-)
    Ακύλα είπες:

    "μουσκουρουμουγκού, έτσι να κάνετε κι έτσι να ΜΗΝ κάνετε" χαχα!

    Τι αρχαία κατασκηνιώτικη λεξούλα!
    Πού τη θυμήθηκες;

    Φυσικά και διατελούμε όλοι οι πυκτεύοντες εν Κυρίω, ΚΑΙ εν σχοινοβασία!

    Όχι μόνο στο γάμο, αλλά και στην εν τω κόσμω αγαμία, και στη ζωή εν τοις μοναστηρίοις...

    Η ευλογημένη συζυγία αποτελεί μυστική ΤΕΧΝΗ τεχνών ...

    Μακάρι όσοι διαθέτουν το ΑΙΣΘΗΤΗΡΙΟ
    του ΚΑΛΛΙ- ΤΕΧΝΗ εν Αγίω Πνεύματι.

    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  113. Σχοινοβατούμε όσο υπάρχουν μέσα μας ρίζες υπερηφάνειας, αυτές είναι τα σχοινιά που σχοινοβατούμε. Μας δίνουν μία ψευδαίσθηση ασφάλειας και μας κάνουν να μη τολμούμε την ελεύθερη πτώση στην άβυσσο της Αγάπης του Θεού.

    Δεν μας σώζει η συνείδηση μας που εύκολα εξαπατάται, αλλά μόνο ο "νους Χριστού".

    Χ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή


  114. Σαλή μου

    Νομίζω πως η απάντησή σου απηχεί το πνεύμα αυτού που προσπάθησα να πω.

    Όλοι οι αγωνιζόμενοι Χριστιανοί είναι Καλλιτέχνες, γλύφοντες (γλύπτης, γλυπτική τέχνη) τους εαυτούς των " έως ου μορφωθεί Χριστός" κατά τη ρήση του Αποστόλου !

    Και όπως στην τέχνη υπάρχουν μεν γενικοί κανόνες αλλά η έκφραση είναι χαρακτηριστική του κάθε καλλιτέχνη (διαφορετικά παραμένει ένας λογοκλόπος ή αντιγραφέας)

    έτσι και ο αγώνας κάθε Χριστιανού τυγχάνει προσωπικός!

    Στο προκείμενο θέμα της ανάρτησης η μή αποστέρηση (πάσης φύσεως) είναι σαφής!

    Ο τρόπος όμως της διασφάλισης της εκπλήρωσης της εντολής αυτής, ποικίλλει ανάλογα με το επίπεδο του αγωνιζόμενου να την εφαρμόση Χριστιανού!

    Εφόσον όμως υπάρχει ο στόχος, και ουδείς των αγωνιζομένων καταλήγει σε σκληρή και άτεγκτη αυτο-δικαίωση της όποιας στάσης του,είμαστε σε καλό δρόμο!

    Δυστυχώς και πάλι, συνταγές δεν υπάρχουν!

    Εντολές, ναί.

    Αν ένας απο τους δύο νοιώθει αποστέρηση, κάποιος από τους δύο ή και οι δύο(!) δεν έχουν βρει τον τρόπο.

    Υπομονή και αλληλοπεριχώρηση χρειάζεται στην περίπτωση αυτή και όχι αδημονία και απόρριψη!

    Γι' αυτό αποδεικνύεται τόσο σημαντικός ο κοινός προσανατολισμός στο ζευγάρι!

    Κάνει αυτό τον αγώνα ευκολώτερο!

    ΑΚΥΛΑΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  115. Αγαπητέ μου Χ,
    και βέβαια σχοινοβατούμε! Ο νους Χριστού ούτε μηχανικά, ούτε αυτόματα μορφούται! Είναι μια διαρκής πορεία, μια και πλήρης κάθαρση όσον και εφόσον είμεθα εν σαρκί δεν υπάρχει! Ποιός αγωνιζόμενος μπορεί να έχει απαλλαγεί από τα σπέρματα της υπερηφανείας (για να μην πω τα όρη...)
    ΑΚΥΛΑΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  116. Εμείς βλέπουμε το πράγμα απ΄εξω, επομένως τι μπορούμε να ξέρουμε για τη μοιχεία; Τι ξέρουμε για τη συνάντηση δυο ανθρώπων σε ένα κλειστο δωμάτιο;ο Θεός δεν επιδοκιμάζει ουτε κατακρίνει οπως την μοιχαλιδα του Ευαγγελίου.Γράφει κατι στο χώμα.. η σιωπή Του...
    Στο μέτρο που αναρωτιέμαι γύρω απο τον εαυτό μου,επιτρέπω στον αλλο να κάνει κι αυτός τον ίδιο δρόμο.Αλλιώς,εγώ του επιτίθεμαι κι εκείνος αμύνεται.Δυστυχώς,χανόμαστε στην κινούμενη αμμο των καθημερινών πειρασμών παραβιάζοντας τη δομή μας, τους ηθικούς κανόνες και τόσα αλλα..
    Κατα βάθος,κανείς δεν νιώθει ησυχη τη συνείδησή του οταν καλείται απο τον Θεό στην ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΑΛΗΘΕΙΑ ΤΟΥ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  117. "Ας γίνουμε πρακτικότεροι. Ας τονίσουμε στους ρέποντες προς μονοφυσιτισμό (τ)η(ν) οφειλόμενη φροντίδα προς το σωματικό μέρος της σχέσης"

    ΚΧ
    Εκεί, κολλημένη εσύ με τη σχέση και "το σωματικό μέρος της σχέσης".

    Αλλά ξέχασα, "περί σχέσεων συζύγων" επιγράφεται το Θέμα και όχι "Περί της Κοινωνίας του Γάμου". Η σχέση υποκαθιστά την Κοινωνία, η γνώση ταυτίζεται με τον έρωτα, όπως και η αποστέρηση - συνεπληρώθη ευτυχώς το "πάσης φύσεως" -, οπότε όλα περιστρέφονται γύρω από "το σωματικό μέρος της σχέσης", παρεμπιπτόντως δε, και από τον μονοφυσιτισμό!

    Σ : "Οι υψηλές θεολογίες δεν αφορούν τους πολύ νιόπαντρους"

    ΚΧ : Σωστά. Είναι δότι δεν έχουν εξελιχθεί ή μήπως διότι δεν έχουν ωριμάσει;
    Είναι αυτό παιγχνίδι λέξεων ή μήπως ακριβής ορολογία

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Kυπριανέ, είστε ύπανδρος; Κι αν ναι, πόσα χρόνια σχέσης μετράτε με τη σύζυγο και πόσο σχέση έχει η δική σας πραγματικότητα με όσα γράφετε; Υπάρχει κοινωνία προσώπων ή όχι; Γιατί καλά τα λόγια, αν προέρχονται όμως κι από εμπειρία ακόμα καλύτερα. Για να ξέρουμε αν μιλάμε θεωρητικά ή πρακτικά. Διότι άλλο είναι, συνήθως, η θεωρία κι άλλο η πράξη. Επίσης με έμαθε η ζωή πως αυτοί που θεωρητικολογούν πρακτικά υστερούν. Συγγνώμη κιόλας, αλλά έτσι έμαθα. Για αυτό κλείνω το στόμα, από να σημείο κι έπειτα στη ζωή μου.
      υγ. Το ερώτημα δεν εμπεριέχει μομφή για οτιδήποτε και θα το έκανα στον οποινδήποτε διατύπωνε βαρύγδουπα πράγματα τόσο ελαφρά.

      Διαγραφή
    2. Όταν μιλάμε για τόσα θεματα απαντάμε. Αν εγώ μιλώ διαρκώς για την αγάπη στον πλησίον οφείλω και να την αποδείξω. Αν δεν μπορώ ας σκεφτώ απλά πως ο Κύριος τα είπε και τα έδειξε όλα. Οπότε; Σιωπή. Είναι σημαντικό...πολύ να γίνεται η θεωρία πράξη. Έχω παρατηρήσει πως όσοι έχουν πράξη δεν μιλάνε πολύ. Όσοι δεν έχουν, δεν εξαιρώ εμένα, δεν κλείνουν στόμα... Κοίτα γύρω σου και θα δεις πως είναι έτσι. Ευτυχώς ή δυστυχώς.

      Διαγραφή
    3. Δεν επιτρέπω εγώ, ως η διαχειρίστρια αυτού του ιστολογίου, να απαντήσει.

      ΔΕΝ ΩΦΕΛΕΙ,ΟΥΤΕ ΘΑ ΠΕΙΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΝ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΠΕΙΣΤΕΙ.

      ΑΔΥΝΑΤΟΝ να αποδειχτεί η αγάπη του πλησίον μέσα από ένα μπλογκ ΜΗΝ ΤΡΕΛΑΘΟΥΜΕ, κιόλας!

      Εδώ ΑΠΛΩΣ ανταλλάσσουμε ΑΠΟΨΕΙΣ.

      Κάποιες από τις απόψεις υλοποιούνται στην ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ζωή των ανθρώπων, κάποιες όχι.

      ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΑΠΕΞΩ ΠΟΙΕΣ ΥΛΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΠΟΙΕΣ ΟΧΙ.

      ΑΝ για κάποιο λόγο συμπαθείς το συνομιλητή, ΠΕΙΘΕΣΑΙ από τις απόψεις του.

      Αν για κάποιο λόγο τον αντιπαθείς, μωρέ ο Χριστός ο ίδιος να είναι στον κανονικό κόσμο, θα βρεις επιχειρήματα να του ΜΗΔΕΝΙΣΕΙΣ την προσωπικότητα, γιατί έτσι γουστάρεις. Γιατί θες εσύ, ο όποιος απέναντι, να νιώσεις ανώτερος. Ο.κ. δικαίωμά σου. Του καθενός, αυτή η δυνατότητα είναι δικαίωμα.

      Το έχω δει τόσο πολύ να συμβαίνει στο διαδίκτυο ειδικά, που πλέον δεν με σοκάρει αυτή η προκατάληψη.

      Ανταλλάσσουμε ΑΠΛΩΣ απόψεις εδώ.
      Είναι ένα χασομέρικο χόμπυ.

      Σε κάποιους αρέσει.
      Σε κάποιους όχι.

      ΟΥΔΕΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.

      Κάποιοι σιωπούν διότι έχουν το χάρισμα να είναι αρχιτέκτονες και να βάζουν σιωπηλά πέτρες επάνω στις πέτρες, κτίζοντας σπίτια.

      Κάποιοι άλλοι ( δε λέω ονόματα) δε βάζουν γλώσσα μέσα τους διότι έχουν το...χάρισμα χαχα...της πολυλογίας.

      Λέει ο ιερός ΧΡυσόστομος, ότι υπάρχει
      επαινετή φλυαρία όπως υπάρχει και κακή σιωπή.

      Από όλα έχει ο μπαξές.

      - Αν αγαπάς, λες: Τι καλή κουβέντα κάνουμε εκεί.

      - Αν δεν αγαπάς, λές: τι μπουλσιτάρισμα, μαμά μου γίνεται εκεί!

      Όλες οι κρίσεις μας είτε καλές είτε κακές για τον απέναντι, προκύπτουν από την έλλειψη ή όχι της αγάπης.

      Έχω την απόλυτη βεβαιότητα γι αυτό, και έτσι δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν.

      Φιλάκια!

      Διαγραφή
  118. Καλη μου φιλη Σαλογραια δεν πιστευω να εχεις την απαιτηση να κατσω να διαβασω κι ΟΛΑ τα 121 σχόλια!!!!!;;;;;;

    Τα περασα σαν χιονοστιβαδα και διαβασα μονο 2.
    Το πρωτο του αγαπητου Κυπριανου ο οποιος κλείνει με τον εντυπωσιακό "Δεν θα επανέλθω"... κι απο εκει και περα έκανε τόοοσα σχόλια που εφτασες σε ενα δικο σου σχολιο να του πεις "οτι ανοιγει πολλά θεματα"!!!!!!

    Εντάξει ομολογω οτι ειναι λόγιος αλλα δεν θα έλεγα και τοσο συνεπης με τα ιδια του τα λογια.... (ελπιζω να μην με παρεξηγησει τα λεω αστειευομενος).

    Κι εμεινα και σε ενα του ΑΚΥΛΑ ο οποιος τα λεει πολυ ωραια περι συνειδησης και συμφωνω απολυτα.
    Εντυπωση μου εκανε και μια αγνωστη λεξη .... μουσκουρουμουγκού.... μεχρι τωρα ηξερα μονο μια λεξη με 4 ου.... το μουστουκουλουρου....

    Νομιζω πως το αποσπασμα απο την Προς Κορινθιους ειναι κορυφαιο για τις σχεσεις του ανδρογυνου και πραγματικα ο Απόστολος Παυλος μας τα λεει οσο το δυνατον απλουστερα.

    Προσωπικα θεωρω οτι οι σεξουαλικες σχεσεις του εγγαμου ζευγαριου πρέπει να βρισκονται παντα σε πρωτη προτεραιοτητα κι ας μην ειναι ισως οι πιο σημαντικες σχεσεις που διεππουν το ζευγαρι.

    Κατα την γνωμη μου η πιο σημαντικη ειναι η (θυσιαστικη αγαπη) συναισθημα τρομακτικα μεγαλυτερης δυναμης καιπεριεχομενου απο οποιοδηποτε άλλο...

    Παρολα αυτα η σεξουαλικες σχεσεις πρεπει να βρισκονται σε πρωτη προτεραιοτητα διοτι αν καποιος απο τους συζυγους τις απαξιωσει τότε μπορει να καταστραφει ολοκληρο το μυστηριο του γάμου.... (για να μην πω οτι ειναι σχεδον βεβαιο)

    Τι να κανουμε ο Θεός ετσι μας έπλασε. (ειδικα εμας τους αντρες αλλα και τις γυναικες) με μια φλογα και διψα που δεν σβηνει με κανενα τροπο...
    Απλα μειωνεται και εντεινεται αναλογως με την λεγομενη σεξουαλικη ζωη μας....

    Συνηθως οταν βλεπω τον σεξολογο τον συνονοματο Θανο Ασκητη γελάω γιατι γι αυτόν οι πιο σημαντικες σχεσεις ειναι οι σεξουαλικες....

    Κι ομως δεν ειναι....
    Η μονη αληθεια ειναι οτι ειναι σχεσεις πρωτης προτεραιότητας για την υγιη συνυπαρξη του ζευγαριου....
    Το τι θεωρω εγω σημαντικο σας το ειπα....

    Ακομα κι αν οι σεξουαλικες σχεσεις σε ενα ζευγαρι ειναι προβληματικες και ο ενας εκ των δυο εχει στην καρδια του μεγαλη θυσιαστικη αγάπη για τον άλλον, υπαρχει περιπτωση να επιβιωσει με χιλιες δυσκολιες ο γαμος...

    Αν υπαρχει έλλειψη θυσιαστικης αγαπης στους συζυγους αλλα στο θεμα του σεξ βρισκονται σε καλη επαφη τοτε η διαλυση του γαμου ειναι βεβαιη....

    Κι αυτο διοτι καλη σεξουαλικη επαφη ευτυχως ή δυστυχως μπορουμε να εχουμε με ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ άλλες ανθρωπινες υπάρξεις επι του πλανητη.....

    Την αγαπη δεν ξερω που θα βρουμε.....

    Και θελοντας να τονισω την υπεροχη της Χριστιανικης Αληθειας απεναντι στην ανθρωπινη γνωμη θα αντιπαραβάλω τα λογια του Παυλου (περί σεξουαλικης - κι οχι μονο- ισότητας των 2 φύλων):

    "Η γυναίκα δεν εξουσιάζει το σώμα της , αλλα σύμφωνα με το νόμο του Θεού, το εξουσιάζει ο ανήρ. Ομοίως και ο άνδρας δεν εξουσιάζει το σώμα του, αλλά το εξουσιάζει η σύζυγός του."

    με τα λογια απο το Κορανιο του προφητη των ισλαμιστων Μωαμεθ (που ειχε 40 γυναικες και μεταξυ αυτων και μερικες εξαδερφες του αλλα στους πιστους ελεγε να εχουν ΜΟΝΟ 4 κι οχι τις συγγενείς τους)

    "η γυναίκα σου ειναι το χωράφι σου. Μπορείς να το καλλιεργεις οσες φορές κι οπως θέλεις".....

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  119. "Ποιός αγωνιζόμενος μπορεί να έχει απαλλαγεί από τα σπέρματα της υπερηφανείας (για να μην πω τα όρη...);"

    Απάντηση:

    Εκείνος που σηκώνει αγόγγυστα τον σταυρό του Ακύλα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  120. Κυπριανούλη μου
    ;-)
    εκεί εσύ!
    Κολλημένος με την ΠΝΕΥΜΑΤική πλευρά στο γάμο!
    Χαχα!

    Με κάλυψε ο συνετός ΘΑΝΟΣ.

    ΘΑΝΟ μου

    Σ΄ευχαριστώ για την επίσκεψη και
    συμφωνώ απόλυτα με τη φράση σου:

    "Η μονη αληθεια ειναι οτι ειναι σχεσεις πρωτης προτεραιότητας για την υγιη συνυπαρξη του ζευγαριου....

    Το τι θεωρω εγω σημαντικο σας το ειπα....

    Ακομα κι αν οι σεξουαλικες σχεσεις σε ενα ζευγαρι ειναι προβληματικες και ο ενας εκ των δυο εχει στην καρδια του μεγαλη θυσιαστικη αγάπη για τον άλλον, υπαρχει περιπτωση να επιβιωσει με χιλιες δυσκολιες ο γαμος...

    Αν υπαρχει έλλειψη θυσιαστικης αγαπης στους συζυγους αλλα στο θεμα του σεξ βρισκονται σε καλη επαφη τοτε η διαλυση του γαμου ειναι βεβαιη..."
    ....................................

    Πιστεύω, Θάνο, ότι θα συμφωνούσε μαζί σου και η Πηνελόπη!

    Ανων. των 4: 35

    ΔΕΝ είναι το θέμα μας η μοιχεία.

    Το θέμα μας είναι η ΕΝΟΤΗΤΑ και η θΕΡΜΗ σωματική και ψυχική επαφή των συζύγων.

    Χωρίς αυτή την ΕΝΟΤΗΤΑ και τη ΘΕΡΜΗ επαφή νεκρώνεται το πολύτιμο κύτταρο της συζυγίας, και χάνει τη λειτουργική του, θεραπευτική δύναμη, ως Μάρτυρας ζωής εν Αληθεία.


    ΑπάντησηΔιαγραφή
  121. Προς τον Θάνο, τον οποίο ευχαριστώ για την διακριτική και ευγενική παρατήρηση.

    Ο λόγος που επανήλθα, και όντως είμαι ασυνεπής, είναι διότι δεν αντέχω πλέον τη "θεολογία της σχέσης και του προσώπου". Έχει κάνει ανυπολόγιστη ζημιά, συμπεριλαμβανομένου και εμού προσωπικά.

    Και τώρα απευθυνόμενος αλλού, και μη διστάζοντας δια τα "επί προσωπικού".

    Επειδή η όλη συζήτηση προσλαμβάνει εξομολογητική χροιά - νομίζω έτσι πρέπει να γίνεται κάθε σοβαρή συζήτηση, χωρίς όμως να χαρακτηρίζεται - δεν μπορούμε να πούμε ότι θεωρητικολογούμε. Όχι, τουλάχιστον από μέρους μου. Μιλάμε και μιλώ φέροντας μια-όποια εμπειρία, στην οποία συνάπτεται οπωσδήποτε μια-όποια θεωρία. Θεωρία ζωής, όπως και πράξη ζωής.

    Κατ΄ εμέ η Κοινωνία του Γάμου συνοψίζεται σ΄ αυτό που εύστοχα επισημάνθηκε και δεν είναι άλλο από "το δικό μου δικό σου, και το δικό σου δικό μου", για να το πω απλουστευτικά. Ετούτο αίρει την μεταπτωτική αρά προς τη γυναίκα : Προς τον άνδρα σου η αποστροφή σου και αυτός σου κυριεύσει. Η αρά που φέρει η γυναίκα εκδηλώνεται με την ανταγωνιστικότητα προς τον άνδρα, λίαν έκδηλη σήμερα.

    Από εκεί και πέρα ξεκινούν πλείστα όσα, εν οις και τα σεξουαλικά, τα οποία δεν είναι το όλον της Κοινωνίας. Το όλον της Κοινωνίας του Γάμου απαιτεί ένα μίνιμουμ συμφωνίας κι αυτό δεν είναι η συμφωνία στο σεξ. Είναι η αποδοχή, είναι η συμφωνία επί μιας αρχής που δεν είναι άλλη από τη κοινή μας πίστη και το Δόγμα της. Αυτή είναι η "κόκκινη" - ανύπαρκτη πλέον - "γραμμή". Όποιος την περνά δρέπει τα αποτελέσματα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  122. Κυπριανέ μου

    Ααααα! τώρα κατάλαβα τι σε ...εξαλλώνει!

    Σε κάνει έξαλλο τέλος πάντων η λέξη "σχέση"ηηηη!
    ;-)

    Κατάλαβαααα!
    Κατάλαβααα!

    Θα πρέπει να αλλάξω τον τίτλο της ανάρτησης για να αισθανθείς καλύτερα!
    ;-)
    ...............
    Πάντως, για όποιον θα ήθελε στο ζήτημα του Γάμου να διαβάσει κάτι θεωρητικό και πρακτικό μαζί,
    θα πρότεινα την σε τρεις μικρούς τόμους, περί Γάμου εργασία που εξέδωσε ο εκδοτικός οίκος ΑΚΡΙΤΑΣ εδώ και κάμποσα χρόνια.

    Συγγραφείς, ο ιερομόναχος π. ΦΙΛΟΘΕΟΣ ΦΑΡΟΣ
    και ο έγγαμος π. Στ. ΚΟΦΙΝΑΣ

    Το είχα βρεί ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ στις επισημάνσεις του τότε που το είχα διαβάσει.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  123. Σ : "Συγγραφείς, ο ιερομόναχος π. ΦΙΛΟΘΕΟΣ ΦΑΡΟΣ
    και ο έγγαμος π. Στ. ΚΟΦΙΝΑΣ, εκδοτικός οίκος ΑΚΡΙΤΑΣ. Το είχα βρεί ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ στις επισημάνσεις του, τότε που το είχα διαβάσει"

    ΚΧ :
    Εκδοτικός οίκος ΑΚΡΙΤΑΣ είπες; Το υποπαράρτημα της Βιβλικής Εταρείας;
    Φρίττω

    π. Φιλόθεος Φάρος είπες; Αυτός από τη "Σύναξη", το άλλο παράρτημα της Βιβλικής Εταιρείας;
    Ανατριχίλα μου.

    Τώρα καταλαβαίνω πολλά. Μου φαίνεται πρέπει να αρχίσω "να την κάνω" με πηδηματάκια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  124. Παιδιά, μακρυά απ' οτι έχει σχέση με τον Φιλόθεο Φάρο. Είναι όργανο του σατανά!

    Χ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  125. " Πηδηματάκια";

    -Κυπριανέ, μένω ενεή!
    ;-0

    Τι υπονοείς;
    Σου επιτρέπει η ηλικία σου να κάνεις πηδηματάκια λες και είσαι καγκουρώ;
    ;-0
    Θα σε πιάσει η μέση σου, έρμε μου και θα τρέχεις!

    ;-)
    Τι προκαταλήψεις είναι αυτές;
    ;-(
    Τι πάει να πει "είναι παράρτημα της Βιβλικής Εταιρείας";

    -Πόθεν τεκμαίρη τούτο;
    Σάλεψες, Κυπριανούλη μου, χειρότερα από μένα;

    Ααααα! Για να σου πώ:

    Αν κατηγορείς κάποιον ΘΕΛΩ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ!!!

    Αλλά, ας μείνουμε πσύχραιμοι και ας υποθέσουμε ότι οι εν λόγω είναι... παραρτήματα της Βιβλικής (που ΠΡΩΤΗ ΜΟΥ ΦΟΡΑ, ακούω αυτό το κουλό, τέλος πάντων)

    εσύ δηλαδή, το αποκλείεις να έχουν γράψει ΣΩΣΤΑ πράγματα;

    ΠΩΣ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΙΣ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ
    Χ Ω Ρ Ι Σ ΝΑ ΤΑ ΕΧΕΙΣ ΔΙΑΒΑΣΕΙ;
    ;-(

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  126. "Τι πάει να πει "είναι παράρτημα της Βιβλικής Εταιρείας";
    -Πόθεν τεκμαίρη τούτο;
    Σάλεψες, Κυπριανούλη μου, χειρότερα από μένα;
    Ααααα! Για να σου πώ:
    Αν κατηγορείς κάποιον ΘΕΛΩ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ!!!"

    ΚΧ
    Είχα γράψει κάποτε ένα άρθρο. Το πήγα στη "Σύναξη", το βρήκαν ενδιαφέρον και το δημοσίευσαν.
    Μετά έγραψα και ένα δεύτερο, ξαναπήγα, ήθελαν να το κουβεντιάσουμε. Πιάσαμε την κουβέντα πάνω σε ένα εδάφιο της Κ. Διαθήκης. Τους είπα τα δικά μου, μου είπαν τα δικά τους. Άνοιξαν και το συρτάρι, έβγαλαν από μέσα μιθα Κ. Διαθήκη και μου είπαν : Ιδού!

    Και είδον και ιδού. Ήταν Κ. Διαθήκη της Βιβλικής Εταιρείας από Νεόφυτο Βάμβα. Τους είπα : Αυτή συμβουλεύεστε; Μου απάντησαν : Ναί, και ευσχήμως έφυγα. Δεν ξαναπάτησα, έκοψα και τη συνδρομή.

    Τα περισσότερα βιβλία τους ήταν "εκδόσεων ΑΚΡΙΤΑΣ"

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  127. Παρακαλώ, το Χριστεπώνυμον αυτής της σελίδας
    να ΜΗΝ ΑΝΑΒΟΥΜΕ ΦΩΤΙΕΣ και καίμε ανθρώπους, έλεοςςςς!

    Εν τοιαύτη περιπτώσει Κυπριανέ μου και αγαπητέ Χ. όπως λέει και ο λατρεμένος μου Ακύλας σοφώτατα, θα έπρεπε ΤΟΤΕ,
    ΝΑ ΜΗ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ πάνω από 150 ΤΟΜΟΥΣ ΤΗΣ ΠΑΤΡΟΛΟΓΙΑΣ ΤΟΥ MIGNE
    διότι ο MIGNE
    που τους συν-έγραψε και τους εξέδωσε
    ΉΤΑΝ ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ ΠΑΠΙΚΟΣ ΙΕΡΕΑΣ.

    Δέχομαι, λοιπόν, αντιρρήσεις επί του ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ ΤΟΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ και μόνον του ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ ΠΟΝΗΜΑΤΟΣ.

    ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΠΕΙΤΕ ΚΑΤΙ
    ΕΠΙ ΤΟΥ Π Ε Ρ Ι Ε ΧΟ Μ Ε Ν Ο Υ ΤΟΥ συγκεκριμένου ΕΡΓΟΥ;

    ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΑΤΕ;
    ΔΙΟΤΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΩΣ ΤΟ ΕΧΩ ΔΙΑΒΑΣΕΙ.
    ΤΟ ΕΧΩ ΦΑΕΙ ΜΕ ΤΑ ΕΞΩΦΥΛΛΑ.

    Και δεν μπορώ τις εμπάθειες του είδους αυτού, επειδή δηλαδή, κάποιον τον χαρακτηρίσαμε αρνητικά, να πετάμε στη φωτιά και ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ο άνθρωπος αυτός είπε ή έγραψε, ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΠΕΤΑΜΕ ΑΔΙΑΚΡΙΤΩΣ.

    Και πάλι όπως μου θυμίζει ο λατρεμένος Ακύλας, ο Χριστός ακόμη και για τους Φαρισαίους συμβούλευε τους μαθητές Του:

    -Κατά τα λογια αυτών να ποιήτε
    (εφόσον συμβούλευαν τα Ορθά)

    Κατά τα ΈΡΓΑ ΑΥΤΩΝ ΝΑ ΜΗ ΠΟΙΗΤΕ

    (εφόσον έπρατταν τα φαύλα και ΔΕΝ εφάρμοζαν τα του θείου Νόμου, μόνον ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΣΑΝ το θείο Νόμο για να εξοντώνουν και να αφανίζουν ψυχές, με το ΦΘΟΝΟ και την ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ τους)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  128. Σ : "Εν τοιαύτη περιπτώσει Κυπριανέ μου και αγαπητέ Χ. όπως λέει και ο λατρεμένος μου Ακύλας σοφώτατα, θα έπρεπε ΤΟΤΕ, ΝΑ ΜΗ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΟΥΣ πάνω από 150 ΤΟΜΟΥΣ ΤΗΣ ΠΑΤΡΟΛΟΓΙΑΣ ΤΟΥ MIGNE διότι ο MIGNE που τους συν-έγραψε και τους εξέδωσε. ΉΤΑΝ ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ ΠΑΠΙΚΟΣ ΙΕΡΕΑΣ"

    ΚΧ
    Πρώτα-πρώτα, δεν καίμε κανένα, ούτε κανένα βιβλίο. Συμβουλή δίνουμε και άλλο τίποτα. Όσο για την Πατρολογία Migne, αποτελεί αντιγραφή πατερικών κειμένων και όχι μετάφραση ή ερμηνεία αυτών. Το αξιόπιστο της αντιγραφής μπορεί να ελεγχθεί και νομίζω, ο Μινιέ δεν έκανε παραχαράξεις. Θα τον είχαν ξεφωνήσει οι αγιορείτες Ζηλωτές και οι άλλοι της ακαδημαϊκής θεολογίας.

    Σ : "Δέχομαι, λοιπόν, αντιρρήσεις επί του ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ ΤΟΥ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ και μόνον του ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ ΠΟΝΗΜΑΤΟΣ.ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΠΕΙΤΕ ΚΑΤΙ
    ΕΠΙ ΤΟΥ Π Ε Ρ Ι Ε ΧΟ Μ Ε Ν Ο Υ ΤΟΥ συγκεκριμένου ΕΡΓΟΥ;"

    ΚΧ :
    Δηλαδή, να διαβάσουμε και τον "εραστή της λαίδης Τσάτερλυ", να διαβάσουμε και ολίγον Μαρκήσιο Ντε Σαντ, να εντρυφήσουμε στον Κέρουακ και άλλους, συμπεριλαμβανομένων Νίτσε και Καζαντζάκη για να σχηματίσουμε γνώμη;

    Ευχαριστούμε, προσωπικά δεν θα πάρω, και συμβουλή παρόμοια δεν θα δώσω "στα δεκαπεντάχρονα που μπαίνουν εδωμέσα". Οπωσδήποτε, τα βιβλία αυτά δεν θα τα κάψω, ούτε θα ζητήσω να καούν αυτοί που τα έγραψαν.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  129. Kυπριανέ μου

    ΜΗΝ παίρνεις εφαπτόμενες και εκτινάσσεσαι στο εξώτερον διάστημα και χάνεσαι, λόγω του υπέρμετρου ζήλου σου.


    ΚΑΜΙΑ ΣΥΓΚΡΙΣΗ το βιβλίο περί ΓΑΜΟΥ των ΦΑΡΟΥ-ΚΟΦΙΝΑ, που είναι γεμάτο από κείμενα Αγίων Πατέρων περί Γάμου, καμία σχέση ξαναλέω με αυτά που ανέφερες εσύ.

    ΕΛΕΟΣΣΣΣ!

    Υπεργενικεύεις ΑΝΕΠΙΤΡΕΠΤΑ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  130. ("καημό το έχω να μείνουμε ΜΙΑ φορά στο θέμα της ανάρτησης. Καημό το έχω")
    ;-(
    .......................
    Καλό βράδυ σε όλους.
    Καλό ξημέρωμα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  131. Y.Γ.
    Δεν ανεβάζω ανώνυμα σχόλια που κατηγορούν κάποιον με ονοματεπώνυμο, όποιος και αν είναι.

    Νομίζω ότι ΕΙΔΙΚΑ όταν κάποιος έχει τα κότσια να κατηγορήσει κάποιον, ΟΦΕΙΛΕΙ να το κάνει με ολόκληρο το ονοματεπώνυμό του, όπως και γώ βάζω ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΤΟ ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ ΜΟΥ:

    ΕΥΑΝΘΙΑ ΠΑΝΑΓΟΠΟΥΛΟΥ-ΚΟΥΤΣΟΥΚΟΥ,
    ΣΤΗ ΣΕΛΙΔΑ ΑΥΤΗ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΑΠΟ ΤΟ 2008,προσπαθώντας με κάποια πρόσωπα, έστω και διαδικτυακώς, να επικοινωνήσω.

    Σας ευχαριστώ για την κατανόηση και την αγάπη.
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  132. Το ερώτημα που γεννάται και δεν απαντήθηκε είναι:όταν μεταξύ των συζύγων υπάρχει ανταγωνισμός και η ανασφάλεια του ενός τον οδηγεί να είναι απλώς ο κυρίαρχος τότε ο άλλος μπορεί να χρησιμοποιήσει ως όπλο ἀμυνας την αποστέρηση της σωματικής επαφής; Ε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  133. Γεια σου καλή μου Σαλογραία

    και και λοιποί φίλοι και φίλες του μπλοκακίου.

    Δεν ξέρω αν είναι σχετικό αυτό που θα γράψω, αλλά σήμερα έτυχε να κάνω κάποιες σκέψεις πάνω στην ευχή που συνήθως λέγεται στους γάμους, "σας ευχόμαστε βίο ανθόσπαρτο".

    Είμαι σχεδόν βέβαιος, ότι όποιος πρωτοείπε την ευχή αυτή, καθόλου δεν έκανε τις σκέψεις που έκανα εγώ σήμερα το πρωί.

    Όστις δε, τυγχάνει να έχει ασχοληθεί με την κηπουρική (δεν είμαι ένας από αυτούς) ίσως μπορεί να υποψιαστεί τι είδους σκέψεις έκανα.

    Αν κανείς ασχοληθεί με το ευγενές αυτό "άθλημα", θα διαπιστώσει πολύ σύντομα ότι η καλλιέργεια των ανθΈων είναι σχεδόν μια τέχνη.

    Να σκάψεις τη γη, να φυτέψεις τον σπόρο στην εποχή του, να τον ποτίσεις, να ξεχορταριάζεις το χώμα από τα ζιζάνια, να ρίξεις το λίπασμα αν χρειαστεί, ενίοτε να κλαδέψεις το φυτό κι όλα ετούτα για να χαίρεσαι τα άνθη του φυτού που φύτεψες. Κι άντε και φύτρωσαν τα όμορφα τα λουλουδάκια και χαίρεσαι χαρά μεγάλη καμαρώνοντας και μυρίζοντάς τα. Δεν τελειώνει εκεί η φροντίδα τους αν εξακολουθείς να θέλεις να τα έχεις.
    Η φροντίδα τους πρέπει να είναι διηνεκής.

    Μόνο έτσι το φυτό θα εξακολουθεί να μας δίνει την ομορφιά του κι εμείς να χαιρόμαστε με αυτό.

    Μη ξεχάσω φυσικά, το ότι το λουλούδι μας το αγαπημένο, δε μας δίνει όοοοολο το χρόνο τα λουλουδάκια του, αλλά πρέπει να περιμένουμε να έρθει η εποχή του κάθε φορά.

    Αν λοιπόν συνδυάσουμε την ευχή για ανθόσπαρτο βίο με τη γνώση του πως προκύπτουν τα άνθη, θεωρώ ότι βγαίνει ένα πολύ χρήσιμο παράδειγμα - αναλογία.

    ΠολΛΉ φροντίδα θέλει ο ανθόσπαρτος βίος.

    Έτσι όπως ακριβώς κι ένας περιποιημένος κήπος.

    Και όχι υπερβολή.

    Θέλει το ένα φυτό τον χώρο του από το διπλανό του, δε θέλει υπερβολικό πότισμα ή κλάδεμα, θέλει καθάρισμα, θέλει περιποίηση.

    Θέλει μέτρο και θέλει τρόπο.

    Θέλει υπομονή και θέλει γνώση.

    Αλλιώς... θα έχει τύχει φαντάζομαι να δείτε κάποιον κήπο απεριποίητο ή ξεχασμένο.

    Δεν πέφτουν τα λουλούδια του ανθόσπαρτου βίου από τον ουρανό.

    Ακόμα κι έτσι να γινόταν, πάλι θα χρειαζόταν δουλειά.

    Θα έπρεπε πάντα κάποιος να τα μαζέψει όταν αυτά μαραθούν...

    Ήλος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  134. Kαλώς το χρυσό μου Ήλο-καρφάκι.
    Ευχαριστώ πολύ για την υπέροχη εικόνα της κηπουρικής.
    Όπως τα λες,αγαπημένο μου, όπως τα λές!
    ;-)
    ........................
    Προς Ε.
    Επιτέλους, περίμενα το ερώτημα!
    Περί του ΕΠΑΡΑΤΟΥ, ανταγωνισμού.
    Πράγματι, δεν το κουβεντιάσαμε.
    Μικρή υπομονή μέχρι την επόμενη ανάρτηση, καλή μου.
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  135. Ε : Το ερώτημα που γεννάται και δεν απαντήθηκε είναι:όταν υπάρχει ανταγωνισμός και η ανασφάλεια του ενός τον οδηγεί τον άλλο να είναι απλώς ο κυρίαρχος, τότε μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως όπλο ἀμυνας η αποστέρηση της σωματικής επαφής;

    Σ : Περί του ΕΠΑΡΑΤΟΥ, ανταγωνισμού.
    Πράγματι, δεν το κουβεντιάσαμε.
    Μικρή υπομονή μέχρι την επόμενη ανάρτηση, καλή μου

    ΚΧ : (Διόρθωσα ελαφρώς το ερώτημα του Ε)
    Και γιατί να μην απαντηθεί από τώρα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  136. ;-)
    ο.κ. Κυπριανέ!
    Ας το απαντήσουμε από τώρα.
    Τι σκέφτεσαι πάνω στο θέμα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  137. Αγαπητοί συνομιλητές, που θέσατε το θέμα του ανταγωνισμού, επιτρέψτε μου την κατάθεση μιας γνώμης.

    Η εντολή είναι σαφής και απροϋπόθετη. Τουτέστιν δεν λέγει ότι δεν πρέπει να υπάρχει αποστέρηση εφόσον δεν υπάρχει ανταγωνισμός...

    Δεν αρνούμαι βέβαια την δυσκολία της εφαρμογής εάν συνυπάρχει και αυτός ο ανταγωνισμός...Αλλά οι Χριστιανοί είμαστε για τα δύσκολα. Μέχρι να τα φέρουμε τα πράγματα εκεί που πρέπει, σχοινοβατούμε, κάνοντας και λάθη.

    Το σημαντικό είναι να μην χάνουμε τον τελικό στόχο και να μην επαναπαυόμεθα! Η αποστέρηση είναι πάντα λάθος και όπως όλα τα λάθη, έχει τις συνέπειές του...Τώρα, αν ρισκάρουμε την επιμονή στο σφάλμα η έκβαση πάντα θα είναι αβέβαια. Ο δρόμος της εφαρμογής είναι πάντα ο δυσκολότερος.

    ΑΚΥΛΑΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  138. Σ : ο.κ. Κυπριανέ! Ας το απαντήσουμε από τώρα.
    Τι σκέφτεσαι πάνω στο θέμα;

    ΚΧ
    Η απάντηση, αν θέλεις η γνώμη, όχι από καθέδρας για να συνεννοούμαστε.

    Όταν ο ένας από τους δυο, και αυτός είναι συνήθως ο άνδρας, ασκεί εξουσιαστική κυριαρχία στον άλλο, η οποία συνήθως είναι απαξιωτική μέχρι ταπεινωτική για τον άλλο, τότε είναι απόλυτα δικαιολογημένη η άμυνα, τύπου σωματικής αποστέρησης. Η οποία όμως μπορεί να χρησιμοποιηθεί και αντιστρόφως. Το αντικείμενο της ηδονής να προσφέρεται εν μέτρω, σαν το μαρτύριο της σταγόνας, προκειμένου να αποκτήσει αυτό την κυριαρχία και την εξουσία.

    Εδώ πλέον δεν γίνεται λόγος, αναφέρομαι και στις δυο περιπτώσεις, για Κοινωνία γάμου. Αυτή έχει χαθεί, γιατί ο ένας ζητά να εξαφανίσει τον άλλο. Να τον απορροφήσει στην κυριολεξία και ο ρόλος του να είναι απλώς σαν ένα κατοικίδιο ζώο, σαν ένα βόδι που σέρνει το ζυγό μαζί με το ψόφιο.

    Στην Κοινωνία του Γάμου ο ένας οφείλει να διδάσκει τον άλλο και αμφότεροι να είναι προσηνείς στην καθ΄ ημάς εν Χριστώ μαθητεία.

    Και ένα ένθετο σχετικό με την κηπουρική

    Στο κατά Ιωάννην Ευαγγέλιο και δη και στο β΄ Κεφάλαιο, διαβάζουμε : "ταύτην εποίησε την αρχήν των σημείων ο Ιησούς εν Κανά

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  139. Πω πω!Τι καταιγισμος σχολίων είναι αυτόις!Μέσα σε τρεις μέρες.Να πω την αλήθεια τη μαύρη μπερδεύτηκα και δε ξέρω τι ακριβώς συζητάτε πλέον οπότε απλά στέλνω χαιρετισμούς και ευχές.
    παπά-Κώστας
    ΥΓ.Αν μπορείτε διαφωτίστε με με απλά λόγια...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  140. ;-)

    Παπα Κώστα μου καλησπέρα!
    ;-)
    Πιάσαμε το κείμενο του Αποστόλου Παύλου στην προς Κορινθίους, εκεί που συμβουλεύει τα αντρόγυνα να ΜΗΝ αποστερούν ΣΩΜΑΤΙΚΩΣ ο ένας τον άλλον, προκειμένου να μη συμβαίνουν... παρατράγουδα και να μην ανατινάζεται η Γάμου Κοινωνία από τις εμφιλοχωρούσες διαολοούρές.

    Κάποιοι, στα προηγούμενα σχόλια, τόνισαν το συναισθηματικό μέρος της σχέσης, κάποιοι άλλοι ότι έχει σημασία ΚΑΙ το σωματικό.


    Τώρα η φίλη Ε. μάς έθεσε το ερώτημα:

    " Σεπτεμβρίου 2012 5:04 μ.μ.
    Το ερώτημα που γεννάται και δεν απαντήθηκε είναι:όταν μεταξύ των συζύγων υπάρχει ανταγωνισμός και η ανασφάλεια του ενός τον οδηγεί να είναι απλώς ο κυρίαρχος τότε ο άλλος μπορεί να χρησιμοποιήσει ως όπλο ἀμυνας την αποστέρηση της σωματικής επαφής; Ε".
    ...............
    Πάνω σε αυτό το τελευταίο ερώτημα ακολούθησαν τα σχόλια του Ακύλα και του Κυπριανού.

    Περιμένουμε και τη δική σου τοποθέτηση από την όποια εμπειρία σου, με τους ανθρώπους, πιστούς και άπιστους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  141. Συνέχεια λόγω αιφνίδιας "αυτοαποστολής" του μηνύματος

    "Ταύτην εποίησε την αρχή των σημείων ο Ιησούς εν Κανά της Γαλιλαίας και εφανέρωσε την δόξαν αυτού, και επίστευσαν εις αυτόν οι μαθητές αυτού"

    Η αρχή των σημείων γίνεται στον γάμο. "Σημείον" είναι ο γάμος. Νυμφίος της εκκλησίας ο Κύριος και Νύμφη η εκκλησία. Πρόσωπο της Εκκλησίας ο Κύριος, πρόσωπο του Κυρίου η Εκκλησία - ας γράψουμε - εν τω θεσμώ του Αγίου Πνεύματος. Ούτε ο Νυμφίος απορροφά και εξαφανίζει την Εκκλησία, ούτε η Νύμφη υποκαθιστά, απορροφά, εκμηδενίζει τον Κύριο. Ο γάμος είναι Θεσμός, όχι δεσμός, και Θεσμός είναι η εν Χριστώ ελευθερία. Αυτή ενώνει τον άνδρα με την γυναίκα.

    Αν, τώρα, ο Μωυσής "ενετείλατο δούναι βιβλίον αποστασίου", αυτό "προς την σκληροκαρδίαν υμών έγραψεν υμίν την εντολήν ταύτην". Και δυστυχώς, εξακολουθούμε να είμαστε σκληροκάρδιοι, δηλαδή, ανελεύθεροι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  142. Κυπριανέ
    αυτή η ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ σου, πολύ με άρεσε!

    ;-)

    "Αν, τώρα, ο Μωυσής "ενετείλατο δούναι βιβλίον αποστασίου", αυτό "προς την σκληροκαρδίαν υμών έγραψεν υμίν την εντολήν ταύτην". Και δυστυχώς, εξακολουθούμε να είμαστε σκληροκάρδιοι, δηλαδή, ανελεύθεροι"

    αλλά ας κουβεντιάσουμε λίγο ακόμη, αν θέλετε, το θέμα της σωματικής αποστέρησης -λόγω άμυνας του καταπιεζομένου εντός της Κοινωνίας του Γάμου- που έθεσε η φίλη Ε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  143. Σχετικά με τον Ακύλα
    που έγραψε στην Ε. απαντώντας τα παρακάτω:

    "Η εντολή είναι σαφής και απροϋπόθετη.
    Τουτέστιν δεν λέγει ότι δεν πρέπει να υπάρχει αποστέρηση εφόσον δεν υπάρχει ανταγωνισμός..."(Ακύλας)

    κατάλαβα ότι απαντάει στην Ε. πως ΔΕΝ νομιμοποιείται ο σύντροφος να στερήσει ΕΡΩΤΙΚΑ τον σύντροφό του για λόγους ψυχολογικής άμυνας, η οποία άμυνα και στέρηση κατά βάθος ίσως κρύβει και εκδικητική τάση προς το σύντροφο με ένα πιο παθητικό προσωπείο.

    Κατάλαβα,σωστά;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  144. Αααααα!Ωραία πράγματα!Άποψή μου.Δεν μπορείς να ρίξεις το βάροςείτε στο συναισθηματικό είτε στο σωματικό.Είναι ΕΞΙΣΟΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ και τα δυο κομμάτια για το γάμο.Όταν υπάρχει ανταγωνισμός απλά δεν υπάρχει γάμος,οπότε τι το ψάχνουμε;
    παπα-Κώστας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  145. Αγαπητέ παπα-Κώστα,
    σωστά τα λες αλλά δεν πρέπει να είσαι τόσο απόλυτος!

    Η απουσία ισορροπίας (συναισθηματικού-σωματικού μέρους) είναι χαρακτηριστικό της ζωής!! Ζωντανό κύτταρο είναι το ζευγάρι , ατελείς οι συμβαλλόμενοι σε πορεία εξέλιξης (εως ου μορφωθεί εν ημίν Χριστός, όπως λέγαμε...). Και λόγω και αυτής της έλλειψης ισορροπίας προκύπτει ο ανταγωνισμός.

    Δεν είναι για τον λόγο αυτό τελειωμένη υπόθεση ο γάμος, με την προϋπόθεση ότι γίνεται προσπάθεια περιορισμού του. Και η προσπάθεια αυτή μπορεί να τελεσφορήση εντός της ζωής της Εκκλησίας!

    ΑΚΥΛΑΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  146. Όταν υπάρχει ανταγωνισμός απλά δεν υπάρχει γάμος,οπότε τι το ψάχνουμε;
    παπα-Κώστας

    ΚΧ
    Συμβαίνει όμως να υπάρχει γάμος και ο ανταγωνισμός να επιδρά από το επίπεδο του ασυνειδήτου. Προπατορική η αρά, άλλωστε. Οπότε εκφέρεται και εκφράζεται ποικιλοτρόπως.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  147. Aκύλας
    έγραψε:

    "Δεν είναι για τον λόγο αυτό τελειωμένη υπόθεση ο γάμος, με την προϋπόθεση ότι γίνεται προσπάθεια περιορισμού του".
    .............
    Εννοεί "προσπάθεια περιορισμού του" ανταγωνισμού
    μέσα στο γάμο.
    Μάλιστα.
    Συμφωνώ με τον Ακύλα.

    Και με ποιο ΠΡΑΚΤΙΚΟ τρόπο, Ακυλάκο μου, θα περιοριστεί ο ανταγωνισμός εντός του γάμου;

    Αυτό θα ήθελα να μαθαίναμε.
    ;-)
    -Δεν υπάρχουν συνταγές, έχει απαντήσει ο Ακύλας.
    -Τουτέστιν, ας κάνει έκαστος ό,τι τον φωτίσει ο Κύριος, και "ο σώζων εαυτόν..."
    ;-)
    Πηνελοπάκι πού είσαι; έχεις καμιά συνταγή επί του θέματος από καμιά γιαγιά Μικρασιάτισσα,να βοηθήσεις;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  148. Πράγματι,ανισορροπία υπάρχει και από εκεί γεννιούνται ένα σωρό προβλήματα,τα οποία αγωνιζόμαστε να λύσουμε.Αλλά βασική προϋπόθεση για να λύνονται αυτά τα προβλήματα είναι να μην υπάρχει αγώνας για το ποιος θα κάνει κουμάντο.Δεν κυβερνά ένας το καράβι αλλά όλοι μαζί.Αυτός είναι και ο γνήσιος Εκκλησιαστικός δρόμος και τρόπος όπου δεν χωράνε Δεσποτάδες αλλά Επίσκοποι.
    παπα-Κώστας

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  149. Στο βιβλίο του παπα Φιλόθεου που ανέφερες , Σαλογραία, για τον ανταγωνισμό στο ζευγάρι αναφέρει ότι όταν ο ένας αντιληφθέι τον ανταγωνισμό και θελήσει να κόψει το παιχνίδι αυτό του ανταγωνισμού ο άλλος αισθάνεται προδομένος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  150. Αγαπητέ παπα-Κώστα,

    το σχόλιό μου αφορούσε μάλλον στην κατ' οίκον Εκκλησία, η οποία εκτός του ότι είναι μικρογραφία της Μεγάλης Εκκλησίας έχει και ιδιαίτερα χαρακτηριστικά.

    Όπως στην Εκκλησία του Χριστού υπάρχει ο Επί-σκοπος και οι οφθαλμοί του, οι ιερείς, έτσι και στην κατ' οίκον Εκκλησία υπάρχει αντίστοιχη ιεραρχία. Αν ο επίσκοπος γίνει δεσπότης παύει να είναι βιγλάτορας (Επί του σκοπού) και προκύπτουν τραγωδίες...Αγώνας ίνα μη βαρυνθώσιν ημών οι οφθαλμοί...

    Πυκτεύομεν παπα-Κώστα, μέχρι να βγεί η ψυχή μας!

    ΑΚΥΛΑΣ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  151. ανων. των 11:48μ.μ.

    Πολύ ενδιαφέρον αυτό που παρατηρεί ο παπα Φάρος.
    Δεν το είχα σκεφτεί.

    Είναι μία από τις ΠΙΘΑΝΕΣ συναισθηματικές αντιδράσεις που θα μπορούσε να έχει ο είς εκ των συμβαλλομένων.

    Άβυσσος αι ψυχαί των ανθρώπων!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  152. ;-)
    Προς ξεχωριστή αθλήτρια του Πνεύματος Ε.

    Μου εξομολογείτο σήμερα μια αγαπημένη φίλη, λίγα χρόνια έγγαμη ότι ξαφνικά θυμήθηκε, αυτές τις μέρες, πως ο σύζυγος, τής ΕΙΧΕ ΤΑΞΕΙ ένα ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΔΑΧΤΥΛΙΔΙ τον καιρό του αρραβώνα, το οποίο -λέει- ΔΕΝ ΤΗΣ ΤΟ ΕΧΕΙ ΑΓΟΡΑΣΕΙ Α Κ Ο Μ Α και αυτό -ξαναλέει- την ΠΙΚΡΑΙΝΕΙ, διότι εκείνου, -του τότε μνηστήρα της δηλαδή- οι γονείς της, τον καιρό του αρραβώνα, του είχαν αγοράσει ένα ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΑΚΡΙΒΟ ΡΟΛΟΙ -ως έξτρα δώρο.

    Και τη λυπεί -πάλι λέει- που ΑΚΟΜΑ το δαχτυλίδι ΔΕΝ της το χάρισε, διότι ΩΦΕΙΛΕ- πάλι λέει- να το έχει χαρίσει και όχι να την γκαστρώσει (στην κυριολεξία) στο "περίμενε"
    ;-)

    Με αυτές τις σκέψεις ο Εξαποδώς φαρμάκωνε το μυαλό της φίλης μου σήμερα.

    -Γιατί οι καλοί σύζυγοι, αλήθεια, ΚΥΠΡΙΑΝΕ ΜΟΥ,
    σε αυτά τα παράπονα, παριστάνουν τα κουφάλογα, ενώ για τα γκατζετάκια που ενδιαφέρουν τους ΙΔΙΟΥΣ σπεύδουν ολοπρόθυμα στις αγορές;

    Ερωτώ μαζί και τον ¨Ηλο, και τον παπα Κώστα και τον Ακύλα το λατρεμένο μου, και κάθε καλοπροαίρετο και περαστικό αναγνώστη.

    Πάω τώρα να διαβάσω τα πατερημά μου...

    Αύριο θα δω την απάντηση μάλλον.

    Σας ασπάζομαι σταυρωτά και σας ευχαριστώ εκ καρδίας για την ηλεκτρονική σας αγάπη

    Καλό βράδυ περιστεράκια μου!
    ;-)


    ΑπάντησηΔιαγραφή
  153. ;-)Υ.Γ.
    Ως μικρό παράδειγμα ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟΥ εν τοις πράγμασιν, ανέφερα το περιστατικό με τη φίλη και το δαχτυλίδι.

    -Εσύ πήρες, εγώ δεν πήρα.
    -Εγώ σου έδωσα εσύ δεν μου έδωσες.

    Και δώστου μέτρημα!

    Τελικά, νομίζω ότι για να τα πάει καλά ένας άνθρωπος με το γάμο του, πρέπει μάλλον να είναι πολύ αδύνατος, κοινώς "στούπαλο" όπως έλεγε και η μακαρίτισσα η μανούλα μου- στην αριθμητική!

    Άμα την αριθμητική την παίζεις στα δάχτυλα:

    -ΜΗΝ έρθεις "ρε Χαραλάμπη να σε παντρέψουμε!" που λέει και το τραγουδάκι...
    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  154. "Η γυναίκα δεν εξουσιάζει το σώμα της , αλλά σύμφωνα με το νόμο του Θεού, το εξουσιάζει ο ανήρ ομοίως και ο άνδρας δεν εξουσιάζει το σώμα του, αλλά το εξουσιάζει η σύζυγός του."

    Αν επικεντρωθούμε στη λέξη εξουσία γίνεται κατανοητό το παραπάνω.

    Νομίζω ότι κάποιος άνθρωπος παρουσιάζει τον πραγματικό του χαρακτήρα μόνο αν πάρει την εξουσία. To χωρίο εννοεί την φανέρωση του ενός στον άλλο όταν ο πρώτος ασκήσει εξουσία στο δεύτερο, όμοια και για τον άλλο.

    Το ιδανικό θα ήταν να μην ασκήσει κανείς εξουσία στον άλλο, αλλά επειδή αυτό είναι μάλλον αδύνατο προκύπτει το πολύπλοκο ζήτημα της διαχείρισης της εξουσίας. Αν υπάρχει κάποιο άλλο χωρίο που μιλάει για το τελευταίο θα ήταν πιο ενδιαφέρον νομίζω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  155. ανων. των 5:13 π.μ.

    (για Όνομααα! τι έκανες στον υπολογιστή άγρια χαράματα;

    ;-))

    Βρήκα εξαιρετικά εύστοχο το σχόλιό σου.

    Το πιστεύω πολλά χρόνια αυτό που έγραψες:

    "Νομίζω ότι κάποιος άνθρωπος παρουσιάζει τον πραγματικό του χαρακτήρα, ΜΟΝΟ ΑΝ ΤΟΥ ΔΟΘΕΙ Η εξουσία ΚΑΙ ΠΑΨΕΙ ΝΑ ΦΟΒΑΤΑΙ.".

    Και μετά βέβαια, προκύπτει, όπως πολύ σωστά επισημαίνεις, το ερώτημα της ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΗΣ αυτής της εξουσίας του ενός επάνω στον άλλον.

    Οι αρχαίοι ημών, το δήλωναν και με την ρήση:"εξ όνυχος τον λέοντα", δηλαδή, από το μέγεθος του νυχιού που θα δεις, θα καταλάβεις ότι το πλάσμα που έχεις απέναντί σου, είναι λιοντάρι.

    Και θα καταλάβεις το ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ κάποιου, ΜΟΝΟΝ όταν αυτός θα ΛΑΒΕΙ ΕΞΟΥΣΙΑ ΕΠΑΝΩ ΣΟΥ, όταν δηλαδή σε σχέση με σένα, θα νιώσει ΠΙΟ ισχυρός και ΠΙΟ ασφαλής.

    Τότε θα δεις, ΑΝ ΘΑ σε ΣΕΒΑΣΤΕΙ,
    Ή ΑΝ ΘΑ ΣΕ ΚΑΤΑΣΠΑΡΑΞΕΙ

    (συνήθως το δεύτερο συμβαίνει στις περισσότερες των περιπτώσεων διότι ΤΟΣΟΝ ΒΛΑΚΕΣ είμαστε οι άνθρωποι και ΔΕΝ ΒΛΈΠΟΥΜΕ ΠΟΣΟ ΑΥΤΗ Η ΔΑΙΜΟΝΙΚΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ, ΓΥΡΙΖΕΙ ΕΙΣ ΒΑΡΟΣ ΜΑΣ, ΚΑΙ ΜΕ ΓΕΩΜΕΤΡΙΚΗ ΠΡΟΟΔΟ, ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑΣΜΕΝΗ)

    όπως κάνουν, εξάλλου ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ α-νόητοι ΠΑΠΑΔΕΣ, ΟΤΑΝ ΠΕΣΕΙΣ ΣΤΑ ΝΥΧΙΑ ΤΟΥΣ, ΜΕ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΟ δικό σου -του λαϊκού τού δύσμοιρου λέγω- κάποιο εκκλησιαστικό, έστω και μικρό "παράπτωμα".

    Γι αυτό κοντεύει να σιχαθεί ολοτελώς τους "χριστιανούς" ρασοφόρους ο κόσμος και όταν έρθει ο αντιχριστος θα τον ακολουθήσει ο λαός, αγαλλομένω ποδί, επειδή επί πολλούς αιώνες πρίν, η ΑΥΘΑΙΡΕΣΙΑ και η ΣΚΛΗΡΟΚΑΡΔΙΑ της άσκησης εξουσίας από τη μεριά των ποιμένων

    (που μόνο ποιμένες δεν ήταν-μάλλον προβατόσχημοι λύκοι ετύγχανον)

    είχε προετοιμάσει την μεγάλη οδό της Γενικής Αποστασίας που βιώνουμε σήμερα, και όχι αναίτια, βεβαίως βεβαίως).

    ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  156. Συνεχίζοντας εκτός παρενθέσεως, θα σημειώσω ακόμη ότι:

    Στην προς Εφεσίους στο ε΄ κεφάλαιο, ανάμεσα στα άλλα σοφά και άγια διαβάζουμε και τα εξής:

    "Ευχαριστούντες πάντοτε υπέρ πάντων εν ονόματι του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού, τω θεώ και πατρί,
    ΥΠΟΤΑΣΣΟΜΕΝΟΙ ΑΛΛΗΛΟΙΣ...

    (υποτασσόμενοι ο ένας στον άλλον και ο άνδρας στη γυναίκα και η γυναίκα στον άνδρα) εν φόβω ΧΡιστού". (στίχος 20-21)
    .............................................

    Αυτό το "ΥΠΟΤΑΣΣΟΜΕΝΟΙ ΑΛΛΗΛΟΙΣ εν φόβω Χριστού" οι περισσότεροι πνευματικοί οδηγοί ΔΕΝ το θυμίζουν στα πνευματικά τους τέκνα, μόνο καλλιεργούν την εξουσία

    (συχνά την ΕΞΟΝΤΩΤΙΚΗ)του ανδρός επάνω στην ψυχή της γυναικός,

    με όσα θλιβερά επακόλουθα βλέπουμε μετά στην κοινωνία μας.

    Αν, όμως, η εξουσία δεν ασκηθεί στο ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ και με ΦΛΟΓΕΡΗ ΤΗΝ ΑΓΑΠΗ εκατέρωθεν, παύει να είναι εξουσία που ανακαινίζει τη σχέση και γίνεται εξουσία που θα καταστρέψει τους ενωμένους στην κοινωνία του Μυστηρίου του Γάμου.

    Το βλέπουμε καθημερινά να συμβαίνει.

    Το μέτρο πάλι της υπακοής με μια κατά το δυνατόν αμφοτερόπλευρη συμμετρία από τη μεριά των εγγάμων, το βλέπω σαφέστατα στους επόμενους στίχους τής μνημονευθείσης ήδη προς Εφεσίους όπου αναφέρονται τα μεγαλειώδη:

    "...αλλ'ώσπερ η εκκλησία υποτάσσεται τω Χριστώ, ούτε και αι γυναίκες τοις ιδίοις ανδράσιν εν παντί.

    οι άνδρες αγαπάτε τας εαυτών γυναίκας , καθώς και ο Χριστός ηγάπησεν την εκκλησίαν και ΕΑΥΤΟΝ ΠΑΡΕΔΩΣΕΝ ΥΠΕΡ ΑΥΤΗΣ, ΙΝΑ ΑΥΤΗΝ ΑΓΙΑΣΗ, ...ΙΝΑ ΠΑΡΑΣΤΗΣΗ ΑΥΤΗΝ εαυτώ, ΕΝΔΟΞΟΝ την εκκλησίαν ...ούτως οφείλουσιν οι άνδρες αγαπάν τας εαυτών γυναίκας ΩΣ ΤΑ ΕΑΥΤΩΝ ΣΩΜΑΤΑ.

    Ο ΑΓΑΠΩΝ ΤΗΝ ΕΑΥΤΟΥ ΓΥΝΑΙΚΑ, ΕΑΥΤΟΝ ΑΓΑΠΑ...αντί τούτου καταλείψει άνθρωπος τον πατέρα αυτού και την μητέρα και ΠΡΟΣΚΟΛΛΗΘΗΣΕΤΑΙ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΓΥΝΑΙΚΑ ΑΥΤΟΥ,και ΕΣΟΝΤΑΙ ΟΙ ΔΥΟ ΕΙΣ ΣΑΡΚΑ ΜΙΑΝ".
    ..................................

    Εδώ να αναφέρω (έτι και έτι...) την επισήμανση του επισκόπου Αθανασίου Λεμεσού που έκανε σε μια ομιλία του -την οποία έχω αναρτημένη στο μπλογκάκι μου πριν κάμποσες μέρες, όποιος θέλει το βρίσκει και το ακούει και όπου
    εκεί ο σεβ. Αθανάσιος σχολίασε ως εξής περίπου:

    -Προσέξτε αδελφοί.
    Δεν λέει ο Απόστολος ότι θα εγκαταλείψει η γυναίκα τους γονείς της και θα προσκολληθεί στον άνδρα της , αλλά λέει ότι

    ο ΑΝΔΡΑΣ ΘΑ ΕΓΚΑΤΑΛΕΙΨΕΙ ΤΟΥΣ ΓΟΝΕΙΣ ΤΟΥ
    ΚΑΙ ΘΑ ΠΡΟΣΚΟΛΛΗΘΕΙ ΣΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΟΥ, αυτό να το προσέξετε.
    Είναι ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ.
    .......................................

    Αυτά ΠΕΡΙΠΟΥ επί του στίχου

    (δεν έχω χρόνο να το ξανακούσω ΑΚΡΙΒΩΣ) σχολίασε ο σεβ. Αθανάσιος και δεν το ανέλυσε περαιτέρω.

    Η ίδια, όταν το άκουσα -και μάλιστα από κοτζά δεσπότη- όσο το σκεφτόμουν και παρόλο ότι τυγχάνω μια μάνα δυο ελεύθερων νέων ανδρών

    ( επομένως τυγχάνω μια υποψήφια πενθερά, που εγωκεντρικώς, και ιεροκρυφίως, θα επιθυμούσα να βλέπω τους γιους με τις νυφάδες, σερνάμενους στα πόδια μου , χαχα...)
    ;-)
    σκέφτηκα οτι ΕΧΕΙ ΜΕΓΑΛΟ ΔΙΚΙΟ στην επισήμανσή του, αρκετά όμως προς το παρόν...

    Σας ασπάζομαι όλους και εύχομαι να είστε για όλους, σήμερα, Φως και αλάτι!

    ;-)


    ΑπάντησηΔιαγραφή
  157. Υ.Γ.

    ΠΕΡΙ ΓΑΜΟΥ κυκλοφορούν επίσης και άλλα αξιολογώτατα ΠΟΝΗΜΑΤΑ, όσα περισσότερα μελετάμε τόσο μεγαλύτερο όφελος μπορούμε να αποκομίσουμε.

    Ο Φίλος ΝΙΚΟΣ ΑΓΝΑΝΤΟΣ έχει γράψει περί του θέματος και ο χαρούμενος Σωκράτης Νίκας - σύμβουλος θεολόγων- από την Πάτρα.

    Έπεσε επίσης στα χεράκια μου και μια ποιητική "ΑΣΜΑΤΙΚΗ ΑΚΟΛΟΥΘΙΑ ΤΟΥ ΓΑΜΟΥ" του π. Βασιλείου Θερμού.

    Παρακαλώ, ας μη...σεληνιαστούν πάλι, μερικοί καλόψυχοι στο βάθος, πλην αυστηροί στην επιφάνεια αδελφοί.

    ΕΝΔΕΙΚΤΙΚΩΣ τα αναφέρω, επειδή με ρωτάτε, υπάρχουν δεκάδες αξιόλογα βιβλία πάνω στο θέμα.

    Προσωπικώς έχω μελετήσει τα μύρια που λέει ο λόγος και από το καθένα, κάτι νέο και ωφέλιμο απεκόμισα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  158. Οι αναζητήσεις βιβλίων-οδηγών γάμου, είναι αναζητήσεις συνταγών. Τις οδηγίες τις έχει δώσει ο Απ. Παύλος και ως προς το θέμα "άσκηση εξουσίας" αυτή παρέχεται δια του "ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου οὐκ ἦλθεν διακονηθῆναι ἀλλὰ διακονῆσαι".

    Αυτά που έγραψε ο Απ. Παύλος δεν "ήταν καλά για την εποχή του, αλλά τώρα άλλαξαν τα πράγματα". Και αυτό που λέει ο Κύριος ισχύει για όλες τις εποχές.

    Όσο για την εγκατάλειψη των γονέων από τον άνδρα και την προσκόλληση στη γυναίκα μετά το γάμο, είναι διότι ισχύει η συμβουλή-οδηγία "οι γονείς να θησαυρίζουν για τα τέκνα και όχι τα τέκνα για τους γονείς". Μετά το γάμο παύει το τέκνο να τελεί υπό την οικονομική και άλλη εξάρτηση του "θησαυρίζειν" από την πλευρά των γονέων. Παύουν, χωρίς βέβαια να αδιαφορούν, οι γονείς να φροντίζουν τον άνδρα και ο άνδρας αρχίζει να φροντίζει τα της οικογενείας του, χωρίς βεβαίως κι αυτός να αδιαφορεί για τους γονείς του. Αυτό είναι το σημαντικό που παρέλειψε να μας πει ο σεβασμιότατος Λεμεσού. Είπε ότι είναι σημαντικό, αλλά άφησε τον καθένα "να βγάλει τα συμπεράσματά του". Τρέχα γύρευε δηλαδή.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  159. Τι να περιμένει κανείς από σχσίτες νεοορθόδοξους μητροπολίτες; Ο γάμος σημαίνει ευθύνη και ανάληψη ευθυνών. Αλλά τα σημερινά "βυζανιάρικα", προσκολλημένα στο "θησαυρίζειν" γονέων και πεθερών παντρεύονται για να εξαρτώνται από γονείς ή από πεθερικά. Τα υπόλοιπα, το τι σου δίνω εγώ, τι μου δίνεις εσύ, ακολουθούν με φυσική νομοτέλεια θα λέγαμε. Έτσι, φτάνουμε στο :

    Τι σου δίνω
    τι μου δίνεις
    Και περισσεύει το άδικο

    Όπως έγραψε ο Ελύτης, θεός σχωρέσ΄ τον

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  160. ;-)
    Κυπριανέ, αυτές τις μέρες φτιάχνει κάποιος άγιος άνθρωπος που ξέρω, πρόσφορα, και αναζητεί συνταγές.
    Και του λένε.
    Και δοκιμάζει διάφορες τεχνικές.
    ;-)

    Δεν είναι κακό να ψάχνουμε και για συνταγές.
    Οι συνταγές προσφέρουν το γενικότερο μπούσουλα.

    Από κεί και μετά με ΒΑΣΗ τη συνταγή, έκαστος καλλιτέχνης θα δώσει το τελικό άγγιγμα στο δημιούργημά του.

    Ειδικά στο γάμο, την πιο ευαίσθητη και στενότερη και δυσκολότερη κοινωνία ανθρώπων

    ( είδες; φυλάγομαι. Αποφεύγω να σου γράψω τη λέξη "σχέση"για να μην αγριέψει πάλι το ματάκι σου, χαχα..)

    στο γάμο, λοιπόν, είναι τόσο ρευστά όλα, μέχρι να ψυχοπαραδώσουμε, γίνεται ο ΜΕΓΑΣ αγώνας.

    Όλα μπορούν να χαλάσουν ή να φτιάξουν από ένα βλέμμα και μόνο, από έναν ΤΟΝΟ φωνής, ψηλότερο ή χαμηλότερο και μόνο.

    Η ερμηνεία που δίνεις πάνω στα λόγια του σεβ. Αθανασίου Λεμεσού, σαφώς και ΔΕΝ είναι η μοναδική που μπορούμε να δώσουμε, χωρίς να την απορρίπτουμε και τη δική σου, εννοείται.

    Π.χ. ένας φίλος μου ψυχαναλυτής, συμφωνεί με τον επίσκοπο Αθανάσιο, ενθυμούμενος και τη φράση του Ευδοκίμωφ περί του ότι στον Παράδεισο, η γυναίκα ήταν το πλουσιότερο συναισθηματικά μέρος του ανδρογύνου.

    Επομένως, γράφει ο Ευδοκίμωφ στο βιβλίο του "Η γυναίκα και η σωτηρία του κόσμου", ότι αν ο διάβολος κατόρθωνε στον Κήπο της Εδέμ, να τουμπάρει την Εύα,
    το δόλιο, το χαζούλιακα τον Αδάμ, τον είχε στο σατανικό του τσεπάκι, όπερ και εγένετο, δυστυχώς!

    Επομένως;

    Διατί πρέπει να προσκολλάται ο άνδρας στη γυναίκα του και να ΜΗΝ την παραμελεί κατά ΚΑΝΕΝΑ ΤΡΌΠΟ;

    Διότι ΑΝ ο άντρας παραμελήσει τη γυναίκα του, είναι σαν να ροκανίζει το κλαδί, επάνω στο οποίο ο ΙΔΙΟΣ στέκεται και αναποφεύκτως και οι δυο, μετ'ου πολύ, θα γκρεμοτσακιστώσιν.

    Με συλλαμβάνεις;

    Εννοείται βέβαια ότι και η γυναίκα "δεν θα τον πάρει ψηλά τον αμανέ" αν ο άντρας "την έχει μη στάξει μη βρέξει", τουτέστιν αν την προσέχει πολύ, και όπως ο νόμος του Θεού τον εμπνέει να πράττει.

    Αν ξεθαρρέψει η γυναίκα και θεωρεί τον άνθρωπό της δεδομένο

    (σφάλμα μέγιστο για όποιον εμπίπτει σε αυτό. ΟΥΔΕΙΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ τυγχάνει ΔΕΔΟΜΕΝΟΣ, ΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΑΝ ΖΕΙΣ ΔΙΠΛΑ ΤΟΥ.

    Ούτε καν αυτοί που μας γέννησαν, είναι δεδομένοι, και όποιος το ξεχνάει ξαναλέω, κακό της...κεφαλής του)

    βέβαια, τότε, θα ξυπνήσει κάποια στιγμή το μουλάρι( ο μαυροσύζυγος εννοώ) και η κυρία θα φάει κλοτσια στα καπούλια της, κλοτσιά "ου την τυχούσαν", και "θα δεί τον ουρανό σφοντίλι"!

    Δια τούτο, ξελαρυγγιάζεται ο Απόστολος (σε πολύ ελεύθερη απόδοση δική μου):

    -Προσοχή, προσοχή!
    Προσέξτε καρακάξες!
    Προσέξτε τσαλαπετεινοί, διότι αν δεν προσέξετε μαύρο φιδι και κολοβό θα σας φάει και θα πάτε σαν τον παπά στην Ηλεία, τον έρημο...

    (Αλήθεια, του ανάβεις κερί του παπά Θανάση, Κυπριανούλη μου;

    Προσωπικώς ανελλιπώς το πράττω.

    ΜΠΟΡΕΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ να ήταν και ΘΥΜΑ ΤΟΥ ΕΡΑΣΤΗ ΤΗΣ Η ΠΑΠΑΔΙΑ, όπως λένε τελευταία τα νέα.

    ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΤΟΝ ΣΚΟΤΩΣΕΙ.

    ΜΕΡΙΚΟΙ ΕΡΑΣΤΕΣ, τη συνεργεία του δαίμονος απολωλαίνονται, συμβαίνει πολλάκις...

    Την αλήθεια ο Κύριος θα την φανερώσει μέσα στο βάθος του χρόνου.

    Προσωπικά μου ΚΑΚΟΦΑΝΗΚΕ ΠΟΛΥ που είδα σε βίντεο τον κόσμο να γιουχάρει το παράνομο ζεύγος.

    Λυπήθηκα με τη ΣΚΛΗΡΟΤΗΤΑ του πλήθους.

    Σαν αρχαίοι Φαρισαίοι που σκότωναν κοσμο για ψύλλου πήδημα και άλλα "πηδήματα" γενικώς, μου εφάνησαν.

    -ΕΛΕΟΣ ΑΔΕΛΦΟΙ,άγιοι και ενάρετοι και ηθικότατοι, εσείς, που ήσασταν έτοιμοι να σκοτώσετε τα ταλαίπωρα θύματα της Ανομίας.

    ΕΛΕΟΣ!
    Ας ΚΆΝΟΥΜΕ ΕΛΕΟΣ προς τους φταίχτες,
    και ο Θεός ίσως εμάς, ΑΝ δεν είμαστε τόσο ΑΔΥΣΩΠΗΤΟΙ, ΤΟΣΟ ΥΠΕΡΗΦΑΝΟΙ ΚΑΙ ΑΛΑΖΟΝΕΣ ΔΙΑ ΤΗΝ ΑΡΕΤΗΝ ΜΑΣ, θα μας φυλάξει
    και θα μας ελεήσει στον Αιώνα...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  161. Καλημέρα αγαπητή Σαλογραία*

    Ό,τικαλό στη σημερινή σου ημέρα εύχομαι!

    Στα τελευταία σου σχόλια θα ήθελα να απαντήσω.

    Συνήθως κατα τον λόγο η τον αρραβώνα,ανταλλάσονται δώρα ως ένδειξη εκτιμησης της μιάς οικογένειας με την άλλη.

    Καμμιά φορά οι οικογένειες,δεν ξέρουν από τέτοια πράγματα,άλλοι τα έχουν απλοποιήσει διότι τα θεωρούν περιττά και άλλοι από τσιγκουνιά τα αποφεύγουν ενώ κάποιοι άλλοι τα έταξαν και από αμέλεια η και από οικονομική δυσκολία απέφυγαν να τα προσφέρουν.

    ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΣΤΟ ΒΕΒΑΙΑ.

    Από την άλλη αυτά κάποια στιγμή παρατημένα σε ένα συρτάρι είναι, διότι ο χριστιανός δεν δένεται με αυτά.

    Δεν προσκολλά την καρδιά του με τέτοια αφού,άλλο προορισμό έχει.

    ΤΟ ΠΩΣ ΘΑ ΟΔΗΓΗΘΕΙ ΣΤΗ ΣΩΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΠΕΚΤΑΘΕΙ ΚΑΙ ΣΤΑ ΑΛΛΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ.

    Και αν οιγέροντες όλα αυτά τα καταφρονούσαν και ό,τι είχαν τα κατείχαν σαν να μη τα είχαν,γιατί και εμείς να τα αποζητούμε αφού δεν τα έχουμε;

    Από την άλλη,κάποιες κινήσεις δικών μας ανθρώπων,μας βάζουν υπόνοιες ,δημιουργούται λογισμοί και είναι λογικό.

    Όμως, αν σκεφτεί κανείς πως καμμία έγγαμη σχέση δεν μπορείς να προδικάσεις πριν το τέλος της,κανένα σύζυγο η σύζυγο ούτε και μετά το πέρας του θανάτου καθώς πολλοί σύζυγοι ζουν ΣΤΗ ΜΑΚΑΡΙΟΤΗΤΑ ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΤΩΝ ΠΡΟΣΕΥΧΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΕΡΓΩΝ ΑΓΑΠΗΣ ΤΗΣ ΣΥΖΥΓΟΥ,άραγε,γιατί νά κολλά ο λογισμός μας στα τιμαλφή και όχι στην σκέψη πως υπάρχει μέλλον για τον καθένα μας πνευματικό και ας μη στεκομαι σε υλικά αγαθά.

    Αυτά,είναι πλάνη να πιστεύουμε πως δεικνύουν την αγάπη.

    Γνωρίζω συγγένισσες μου που ακόμα έχουν τις κασετίνες με τα χρυσάφικά ,σύζυγο όμως δεν έχουν.

    Μιά απλή έκφραση είναι,μιά καλή διάθεση της καρδιάς..ε, και τι με αυτό;

    Μη δηλητηριάζουμε μιά σχέση που είναι σε εξέλιξη!

    Κατά την ατελή μου γνώμη,έχε τα καλά με Το Θεό με συχνή εξομολόγηση καιΘ.Κοινωνία,συνεχή προσευχή και άσε η ζωή σου ΟΛΗ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥ ΜΕ ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗ.

    ΓΙΑΤΙ ΑΓΑΠΗ,ΘΕΛΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΤΗ ΔΩΣΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΜΑΣΤΕ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΠΑΘΗ Η ΑΓΑΠΗ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ, ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΛΙΓΗ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΓΕΜΙΣΕΙ.

    ΟΣΟ ΠΙΟ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΘΕΟ ΕΙΜΑΣΤΕ,ΤΟΣΟ ΘΑ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΑΓΑΠΗ ΓΙΑ ΝΑ ΤΗ ΔΩΣΟΥΜΕ.

    ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΟΜΩΣ ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ,ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΘΟΥΝ..

    ΚΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ,ΠΟΣΟ ΑΒΑΣΤΑΧΤΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΓΑΜΟΣ..ΓΙΑΥΤΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΖΥΓΟΣ.

    ΟΜΩΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΟΡΤΙΟ ΕΙΝΑΙ ΔΡΟΜΟΣ ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΑΙΩΝΙΟΤΗΤΑ..

    ΟΤΑΝ ΔΥΣΚΟΛΕΥΟΜΑΣΤΕ ΦΩΝΑΖΟΥΜΕ ΣΤΟ ΧΡΙΣΤΟ''ΛΟΙΠΟΝ,ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΘΕ ΜΟΥ.......ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΜΕ ΤΙΠΟΤΑ''ΚΑΙ ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΔΥΝΑΜΗ..

    ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΩΝΕΙ.

    ΥΣΤΕΡΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΣΟΥ ΔΙΔΕΤΑΙ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΑΓΙΑΣΤΟΥΝ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ Ο, Η ΣΥΖΥΓΟΣ.

    ΝΟΜΙΖΩ ΠΟΛΛΑ ΕΙΠΑ.

    ΕΧΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΠΟΛΛΑ ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΣΟΥΜΕ.

    ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΘΕΛΟΥΜΕ ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΑΓΓΕΛΟΣΤΟΛΙΣΤΟ.

    ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ.

    ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΧΡΟΝΟΣ.

    Επειτα ,έχω καταλάβει οικαταστάσεις της ζωής αλλάζουν είτε προς το χειρότερο είτε προς το καλύτερο τον άλλον.

    Δεν μπορεί να μην δει τον κόπο σου Ο ΘΕΟΣ όμως.

    Γνωρίζω περίπτωση γυναικός που με το που παντρευτηκε,έπαθε εγκεφαλικό ο σύζυγός της.

    Αυτή η γυναίκα τον κοίταξε 20χρόνια.

    Ποτέ δεν συνευρέθηκαν.

    Να βλέπουμε και αυτά τα παραδείγματα.

    Ούτε η ένωσις των σωμάτων έχει τόση αξία όση η προσπάθεια να γίνει κανείς αγαθός ,να καθαριστεί από τα πάθη του,να γίνει ο ίδιος αγάπη και τότε βλέπουμε και από πολλούς αγίους μας,θα συγκατοικείς και με λέοντες και αυτοί,αρνάκια θα είναι.

    Ας ειμαστε στην προσπάθεια προς αυτή την κατευθυνση και έχει Ο ΘΕΟΣ!

    Γιαυτό,ας φορέσουμε ''τα άρβυλα'' γιατί στρατιωτίνες μου,έχουμε πολύ δρόμο να διανύσουμε.

    ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΧΡΙΣΤΟ ΜΑΖΙ ΜΑΣ,
    θα πονούμε αλλά θα Του λέμε:

    ''Κύριε,δεν καταλαίνουμε τίποτα...συνεχίζουμε..''

    Τότε να δεις δύναμη,τότε να δεις θαύματα.

    Η νικη ειναι η ταπείνωση , ή υπομονή και η αγάπη του πλησίον.

    ΒΟΉΘΟΙ ΜΑΣ Η ΠΑΝΑΓΙΑ

    ΟΙ ΠΡΕΣΒΕΙΕΣ Ω ΑΓΙΩΝ ΜΑΣ

    ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΕΝΑ [ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΒΒΑΔΕΣ ΕΚΕΙ ΣΤΗ ΡΑΥΘΩ΄....[όλα τα παιδιά εκεί σε αυτή την έρημο που ειναι συντροφοι στη ζωή] ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΙΝΑ ΠΟΥ ΠΟΛΥ ΜΕ ΒΟΗΘΟΥΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ....

    ΚΑΙ ΔΙΑ ΤΩΝ ΠΡΟΣΕΥΧΩΝ ΤΩΝ ΠΝΕΜΑΤΙΚΩΝ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ..

    π

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  162. Γράφεις αγαπητή Σαλό κατεβατά ολόκληρα στα δικά μου πέντε-δέκα λόγια.

    Και τι να σου πω γι΄ αυτό : "Η ερμηνεία που δίνεις πάνω στα λόγια του σεβ. Αθανασίου Λεμεσού, σαφώς και ΔΕΝ είναι η μοναδική που μπορούμε να δώσουμε, χωρίς να την απορρίπτουμε και τη δική σου, εννοείται". Και επικαλείσαι τον Ευδοκίμωφ με τούτο το : "... στον Παράδεισο, η γυναίκα ήταν το πλουσιότερο συναισθηματικά μέρος του ανδρογύνου"! Και που το βρήκε αυτό; Είναι αγιογραφικό; Πώς έμαθε ότι η γυναίκα ήταν το πλουσιότερο συναισθηματικό μέρος του ανδρογύνου;

    Η δική μου ερμηνεία βασίζεται σε αγιογραφικά δεδομένα. Δεν θυμάμαι αν είναι από τις Παροιμίες ή από τη Σοφία Σολομώντος, Σοφία Σειράχ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  163. Κυπριανέ
    ξέρεις γιατί η γυναίκα είναι το πλουσιότερο συναισθηματικά μέρος της ανθρώπινης φύσης;

    Διότι με τη γυναίκα Εύα ο κόσμος καταστράφηκε, ενώ
    με τη Γυναίκα Παναγία αναδημιουργήθηκε.

    Ποιος άγιος όλων των αιώνων, όσο σημειοφόρος και ασκητής και αν ήταν μπορεί να συγκριθεί με την Παναγία;

    ΚΑΝΕΝΑΣ.

    Η ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΑΡΙΑΜ,
    ΥΠΗΡΞΕ ανθρωπίνως, η τέλεια Κοίτη ΤΟΥ ΠΑΝΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ και από μέσα Της,
    ΑΝΑΒΛΥΣΕ Η ΝΕΑ ΖΩΗ, Ο ΝΕΟΣ ΑΔΑΜ,
    Ο Θεάνθρωπος Ιησούς Χριστός,που ΧΑΡΙΣΕ ΤΟ Αίμα Του
    προκειμένουν να προσφέρει αιώνια Σωτηρία και να αναπλάσει,
    ΤΗ ΝΥΜΦΗ Του, ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΟΥ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  164. Αγαπητή Σαλογραία,
    Κάπου σ' αυτή την ενδιαφέρουσα συζήτηση, ανέφερες και κάποιο βιβλίο του Νίκου Αγνάντου για τον γάμο. Το έχω διαβάσει και συχνά ανατρέχω σ' αυτό τώρα που ο γάμος μου "παλιωσε". Πρόκειται για ένα μικρό βιβλιαράκι 70 σελίδων, με τίτλο "Σάρκα μία" των εκδόσεων Ακρίτας. Μια πρωτοτυπία του είναι το εξής: Όλες οι σελίδες του είναι χωρισμένες οριζόντια. Στο πάνω μέρος υπάρχει η Ακολουθία του Γάμου όπως τελείται σήμερα, με απόδοση εντός του αρχαίου κειμένου των δυσκολότερων λέξεων και εκφράσεων στή νεοελληνική. Στο κάτω μέρος κάθε σελίδας υπάρχει μια ερμηνευτική απόδοση του κειμένου που βρίσκεται στο πάνω μέρος, γραμμένη σαν ιστορία, σαν παραμύθι (ή καλύτερα σαν γλυκιά μύηση και παραμυθία) - διατηρώντας τη θεολογική συνέπεια στην ερμηνεία των τελουμένων σε έναν Ορθόδοξο Γάμο.
    Σαν μικρή γεύση, παραθέτω ένα απόσπασμα κάποιας ευχής του Μυστηρίου του Γάμου από κώδικα του 15ου αιώνα, που ο συγγραφέας έχει περιλάβει στα "αυτιά" του εξωφύλλου:
    "... Αυτός, Δέσποτα, εξαπόστειλον (στείλε) τον αρχάγγελόν σου Μιχαήλ τον νυμφώνα του παστού ευτρεπίσαι (να στρώσει το νυφικό κρεβάτι) και τον Γαβριήλ τας συζυγίας συμπλέξαι (το ζευγάρι να σμίξει)..."
    Κλείνω αυτό το σημείωμα λέγοντας, ότι, όταν παντρεύτηκα, δεν πήρα μυρωδιά από το τι λεγόταν στην Ακολουθία του Γάμου (σώπααααα!). Μετά όμως που άρχισε ο πραγματικός έγγαμος βίος, πολλές φορές ανατρέξαμε στο εν λόγω βιβλίο κι αρχίσαμε να κτίζουμε σταδιακά τον δικό μας αθλητικό στίβο, όχι της αρετής ακόμα, αλλά της μετ' ευχών του Κυρίου καθημερινής μας βιοτής.
    Ο Θεός μαζί μας (κι εμείς βέβαια μαζί Του).

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  165. "Κυπριανέ
    ξέρεις γιατί η γυναίκα είναι το πλουσιότερο συναισθηματικά μέρος της ανθρώπινης φύσης;
    Διότι με τη γυναίκα Εύα ο κόσμος καταστράφηκε, ενώ
    με τη Γυναίκα Παναγία αναδημιουργήθηκε"

    ΚΧ
    Τώρα μεταθέτεις το ζήτημα και από το συναισθηματικά πλουσιότερο μέρος του ανδρογύνου, το πηγαίνεις στο πλουσιότερο συναισθηματικά μέρος της ανθρώπινης φύσης. Υπάρχει όμως μια σημαντική διαφορά.

    Υλικό είναι το συναίσθημα της γυναικός, πνευματικό είναι όμως το συναίσθημα του ανδρός. Υλικά, για να είμαστε επιστημονικά ακριβείς, είναι και τα δυο.

    Και εξηγούμαι. Το συναίσθημα στη γυναίκα πηγάζει διότι ζει, βιώνει, τη ζωή μέσα από τη δική της ζωή καθώς αυτή αναδύεται από τα σπλάχνα της.
    Το συναίσθημα της μητρότητας δεν το έχει ο άνδρας. Έχει όμως το συναίσθημα της πατρότητας. Ούτε η γυναίκα μπορεί να βιώσει την πατρότητα, ούτε ο άνδρας τη μητρότητα. Άλλης φύσεως υλικής το μεν, έτερον το δε, αλλά πάντως και τα δυο αφορούν στο συναίσθημα.

    Η υπεραγία Θεοτόκος είναι η Μόνη που βίωσε, με την ασύλληπτη ανθρωπίνοις λογισμοίς ταπείνωση, το όλον του Συναισθήματος.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  166. ;-)
    Ανων. των 12:22 μ.μ.

    Χίλια ευχαριστώ για την υπόμνηση των λεπτομερειών πάνω στο βιβλίο "ΣΑΡΚΑ ΜΙΑ "του Νίκου Αγνάντου των εκδόσεων ΑΚΡΙΤΑΣ.

    Αυτή την ευχή που απευθύνεται στους Αρχαγγέλους την είχα βρει απίστευτα ποιητική και την πρότεινα σε φίλη που τότε παντρευόταν.

    Τοποθέτησε, με πολλή ευγνωμοσύνη, η φίλη, τη συγκεκριμένη ευχή στο ένα από τα δυο εσώφυλλα του προσκλητηρίου του γάμου της.

    Είχαν συγκινηθεί βαθύτατα άπαντες οι προσκεκλημένοι.

    Το θυμούνται ακόμα.
    Σ'ευχαριστώ!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  167. Νομίζω έγραψα αρκετά, αν και είπα ότι δεν θα επανέλθω.
    Ναι, φάνηκα ασυνεπής προς εαυτόν. Ελπίζω όχι προς έτερον, κάποιον, ένα, άλλο.

    Ευχαριστώ για τις δημοσιεύσεις των σχολίων

    κχ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  168. Kυπριανέ μου
    είναι δική μου τιμή και χαρά το ηλεκτρονικό...μαλλιοτράβηγμα μαζί σου
    και το ξέρεις.
    ;-)

    Και γω σ'ευχαριστώ που βοηθάς στην κουβέντα και δεν πειράζει όταν διαφωνούμε.
    Θα βρεθεί μια άκρη ελπίζω κάποτε.

    Με την Παναγία δεν θα επεκταθώ δεν είμαι δα και θεολόγος με πτυχίο, για Όνομααα!

    (πρωτοετής απλώς εγγεγραμμένη στη Θεολογική της Αθήνας προ αιώνων)

    ας μη τρώμε το ψωμάκι των θεολόγων λοιπόν...
    ;-)

    ..........................................
    Όπως γράφει και κείνος ο άλλος...αντιπαθητικός ο Καζαντζάκης στο υπέροχο έργο του "Ο ΦΤΩΧΟΥΛΗΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ":

    "το "ποτέ"και το "πάντα"είναι λόγια του Θεού, φράτε Λεόνε"

    τουτέστιν, μόνο ο Θεός μπορεί να δηλώνει κάτι και να το τηρεί αιωνίως.

    Εμείς οι άνθρωποι, που κινούμαστε σε άλλες διαστάσεις φθοράς και σχετικότητας (ωχ! είπα κακή λέξη μήπως;)λέμε και μετά τροποποιούμε τη σκέψη μας, και επομένως και τις πράξεις μας,
    διότι υπεισέρχονται νέα δεδομένα.

    Και καλά κάνουμε βεβαίως που τροποποιούμε τη σκέψη και τις αποφάσεις μας.

    Αρκεί να το κάνουμε με ΑΓΑΘΗ ΠΡΟΑΙΡΕΣΗ, όπερ εύχομαι προς πάντας υμάς αμήν και γένοιτοοοοο!
    ;-)
    .................
    Θα επανέλθω με μια σκέψη ακόμη προς Ε.
    Λίγο αργότερα.

    Σας φιλώ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  169. Σημαντικές όλες οι καταγεγραμμένες απόψεις αλλά πολλές!!! Εγώ δεν γνωρίζω από το θέμα ή από τις εννοιολογικές αναλύσεις του μυστηρίου του γάμου (καθότι ελάχιστες φορές αν και παρευρισκόμενη σε γάμους έχω παρακολουθήσει λεπτομερώς "τα λόγια του παπά"), άρα έχω την απλοϊκότερη άποψη που θα μπορούσε να έχει ένας νέος άνθρωπος. (όπως θα υποστήριζε και ο Κυπριανός). Ισορροπία. Ισορροπία μεταξύ πνευματικής, συναισθηματικής και σωματικής επαφής των δύο συζύγων μέσα στο γάμο. Το ένα χωρίς το άλλο θεωρώ πως δεν μπορεί ευκόλως να υπάρξει. Ούτε το ένα σε βαθμό υπερθετικά διογκωμένο, ούτε το ένα σε καθολική ανυπαρξία. Η βάρκα (γάμος) δυστυχώς θα βουλιάξει, αν η μία της πλευρά είναι δυσανάλογη σε βάρος με την άλλη. Αυτή είναι η αποψή μου αν και υστερώ σε μελέτη Πατερικών Κειμένων.
    Από την άλλη, επειδή οι ημέρες που διανύουμε είναι αρκετά δύσκολες (και για να αλλάξουμε θέμα αν θέλετε), η προσευχή είναι ένα από τα μέσα που θεωρώ πως μας προσφέρουν απλόχερα δύναμη για την συνέχιση του όποιου αγώνα. Του κάθε αγώνα. Εγώ νοιώθω ήδη καλύτερα...!
    Σαλογραία, Πνευματικό δεν έχω βρει ακόμη. Αλλά θεωρώ πως είμαι σε καλό δρόμο... Γενικώς.
    Η προσευχή με ειλικρινή ταπείνωση "βοηθάει τα μέγιστα" όπως θα έλεγες και εσύ... Βλέπεις τα βάζω σε "εισαγωγικά", για να μη συγχυστείς μεσημεριάτικα.
    Όλα θα έρθουν , αρκεί ΝΑ ΤΟ ΠΙΣΤΕΨΟΥΜΕ.
    Ελπίζω ο Κυπριανός να μην "εξαγριωθεί" με το απλοϊκό των σκέψεων μιας 34χρονης. (τουλάχιστον δεν είμαι δεκαπεντάχρονο...!)
    Καλησπέρα σε όλους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  170. Υλικό είναι το συναίσθημα της γυναικός, πνευματικό είναι όμως το συναίσθημα του ανδρός. Υλικά, για να είμαστε επιστημονικά ακριβείς, είναι και τα δυο.

    Όλα τα "καλά" οι άνδρες, για να το κάνω πιο συγκεκριμένο, τα υψηλά!!

    Ποτέ δεν κατάλαβα πως γίνεται οι χριστιανοί(άνδρες) να θεοποιούν την Παναγία και μέσα από αυτή να εξυψώνουν, όπως νομίζουν, τη γυναίκα και την επόμενη στιγμή όλες τους οι ερμηνείες , οι υποκειμενικες, να είναι σε βάρος των γυναικών και κομμένες και ραμμένες στα μέτρα τους. Από τα χριστιανικά παράδοξα. Ένα ακόμα παράδοξο χριστιανικό: ενώ οι γυναίκες φταίνε για όλα, οι άνδρες είναι οι ισχυροί(πολλαπλώς)!!!
    Αυτό που ακόμα δεν καταλαβαίνω, κι είναι πιο δύσκολο στην κατανόηση, πως γυναίκες φτύνουν τους εαυτούς τους με ποικίλους τρόπους. Αλλά πάει έτι μακρύτερα η βαλίτσα και δεν έχω χρόνο.
    Μόνο μια ακόμα κουβέντα: τόσο μελάνι έχει χυθεί για το θέμα ανδρός και γυναικός ΜΟΝΟ μέσα στους χριστιανικούς κύκλους!!! Εκτός αυτών των κύκλων όλα βαίνουν σχετικά ομαλότερα. Γιατί; Τυχαίο; δε νομίζω. Έχω απαντήσεις δε θα τις γράψω γιατί δεν θα κλείνουν τα σχόλια ή δε θα δημοσιευτούν ποτέ, όπως δε δημοσιεύτηκε κι ένα άλλο δικό μου που απαντούσε σε τοποθέτηση της διαχειρίστριας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  171. Πέρασες Σαλογραία Θεολογική και δεν την τελείωσες?!!! Εμένα πάντως θα μου απαντούσε πολλά ερωτήματα (εκκρεμή ακόμη) περί Πίστεως και Θεού. Μα τι λέω?!
    Εσύ τα έχεις ήδη απαντήσει... Ευτυχής γαρ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  172. Λίτσα

    ευχαριστούμε θερμά για την τοποθέτηση.

    Έκαστος κάνει ό,τι μπορεί.

    Όχι δεν πέρασα στη θεολογική. Είχα δικαίωμα τότε να γραφτώ εφόσον είχα πάρει ήδη ένα άλλο πτυχίο.

    Και γράφτηκα όχι για να σωρέψω τίτλους πράγμα που σήμερα ίσως απαγορεύεται από διάφορες ανάγκες.

    Γράφτηκα τότε γιατί νόμιζα ότι κάτι θα ωφεληθώ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ.

    Μετά όμως, τα δυο τρία μαθήματα που παρακολούθησα, συνειδητοποίησα, ότι αν θα παρέμενα στη Θεολογική της Αθήνας, τουλάχιστον, θα κινδύνευα να χάσω και τη λίγη πίστη που είχα και έτσι , το έβαλα ευσχημόνως στα πόδια.
    :-)

    Τελικά, τα του Θεού, ΔΕΝ το πιστεύω ότι σπουδάζονται σε σχολές όπου μπορεί να διδάσκουν και άθεοι ή μασώνοι πανεπιστημιακοί δάσκαλοι.

    Τα του Θεού μανθάνονται μόνον δια της ΜΥΣΤΙΚΗΣ εκάστου εμπειρίας είτε στην ενορία του (αν είναι λαικός) είτε στο μοναστήρι του, αν είναι μοναχός.

    ...............
    Στην άλλη φιλενάδα που φαντάζεται ότι ΤΟΣΟ μελάνι χύνεται για τις σχέσεις των δυο φύλων μόνο στους χριστιανικούς κύκλους, θα έλεγα ότι ΜΑΛΛΟΝ ΔΕΝ είναι επαρκώς ενημερωμένη πάνω σε τίτλους ΚΟΣΜΙΚΩΝ βιβλίων και περιοδικών που είναι αφιερωμένα στα ερωτικά θέματα.

    Αν σε ΠΑΡΗΓΟΡΕΙ να σκέφτεσαι έτσι, είναι δικαίωμά σου, αλλά μην προσπαθείς να μας επιβάλλεις τη δική σου άποψη.

    ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΦΙΚΤΟ.
    ΤΟ ΕΜΠΟΔΙΖΕΙ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

    Κρίμα που έχεις κατά καιρούς τα νευράκια σου , με τη διαχειρίστρια του ιστολογίου, δηλαδή με εμένα την Σαλογραία-Ευανθία.

    Έχω ΑΠΛΩΣ να πω ότι σου ανεβάζω όλα τα σχόλια όσα θεωρώ ότι είναι κατάλληλα για δημοσίευση.

    Δυστυχώς-κατά την κρίση μου- δεν είναι όλα όσα μου στέλνεις, κατάλληλα για δημοσίευση και μη μου κρατάς μούτρα γι αυτό, σε παρακαλώ.

    Είναι ...αντιχριστιανικό( άντε! και κάνεις και διδακτορικό στη θεολογία!)
    ;-)

    Αλλά...και πάλι θα ερωτήσω.

    Αφού σε νευριάζω τόσο, διατί μου κάνεις την τόση τιμή και με παρακολουθείς μετά τοσαύτης αφοσιώσεως;

    Γιατί δεν με παρατάς στην... κακία μου;
    Γιατί δεν αδιαφορείς για μένα που σε πληγώνω;
    ;-)
    Φιλάκια!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  173. L : Ελπίζω ο Κυπριανός να μην "εξαγριωθεί" με το απλοϊκό των σκέψεων μιας 34χρονης

    ΚΧ : Ο Κυπριανός όχι μόνο δεν εξαγριώθηκε, αλλά σε συγχαίρει. Με δυο λόγια είπες όσα, κατεβατά ολόκληρα, γράψαμε εμείς. Αλλά, βλέπεις, αν και τα απλά τοις απλοίς, δεν είναι για όλους έτσι.

    Α, και ξέχασα να σου πω, δεν φταίμε εμείς αν ο άγιος Θεός πρώτα έφτιαξε εμάς τους άνδρες και ύστερα τις γυναίκες. Όποιος ή όποια έχει παράπονο σ΄ Εκείνον να απευθυνθεί. Εκτός και είναι της σχολής του Ρουσώ : "Ακόμη κι αν δεν υπάρχει θεός εμείς πρέπει να τον φτιάξουμε" (Ζαν Ζακ Ρουσώ)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Μπες πρώτος αν σε βολεύει κι αν αυτό είναι το δικό σου προσωπικό διακύβευμα. Σου παραχωρειται η θέση διότι είσαι άνδρας!! αρκεί αυτό για να πιάσεις στασίδι στον παράδεισο; 'Θεό δικό τους φτιάχνουν όλοι, τον εαυτό τους συνήθως .

      Διαγραφή
  174. ;-)
    Ἐκαστος έχει τις απόψεις του και ΟΥΤΕ Ο ΘΕΟΣ Ο ΙΔΙΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΤΙΣ ΑΛΛΑΞΕΙ.

    Ας συνεχίσουμε ειρηνικά, της ημέρας τα έργα.

    Σας ευχαριστώ όλους και για τη συμμετοχή στην κουβέντα και για την αγάπη.

    Προσεχώς, να κάνουμε μια ανάρτηση, περί του πόσο
    ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΗ είναι η ΓΚΡΙΝΙΑ και στις φιλίες και στους γάμους.

    ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΓΚΡΙΝΙΑ.

    ΤΟ ΚΑΛΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΘΕΛΩ.


    ;-)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  175. A : "Μπες πρώτος αν σε βολεύει κι αν αυτό είναι το δικό σου προσωπικό διακύβευμα"

    ΚΧ : "ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου οὐκ ἦλθεν διακονηθῆναι ἀλλὰ διακονῆσαι"

    Αυτό είναι το δικό μου "προσωπικό"(sic) διακύβευμα και όλων όσων θέλουν να γίνουν "υιοί του Ανθρώπου".
    Αυτό μας λέει ο Θεός του εαυτού μας. Understood?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Το πράμα φαίνεται!

      Διαγραφή
    2. Φαίνεται, φαίνεται, όντως φαίνεται! Με το φως που ρίχνει ο άγγελος του σκότους. Αυτός έχει τις λάμπες πυρακτώσεως, εμείς έχουμε "Φως το ανέσπερο".

      Διαγραφή
    3. ;-)
      Ο ανωτέρω διαμειβόμενος διάλογος νομίζω θα μπορούσε να χρησιμεύσει ως μοντέλο ενός αρχόμενου χριστιανικού, συζυγικού καβγά.

      ΕΥΤΥΧΩΣ που δεν είστε παντρεμένοι μεταξύ σας, χαχα!
      Πσυχραιμίαααα!
      ΧΡιστοδουλίδη σε ανακαλώ εις την τάξιν!
      Οι πιο γέροι πρέπει να δίνουμε το καλον παράδειγμα της υπομονής.
      Δεν θα ανεβάσω άλλο μπηχτικό σχόλιο.
      Τέλος.
      Ξεφύγαμε πάλι από το θέμα.

      Διαγραφή
    4. Θεός φυλάξοι!Κι η κυρά η Παναγιά!

      Διαγραφή
  176. ;-)
    Έχουμε ξεφύγει από το θέμα μας.
    Να το ξαναθυμίσω;
    Να αλλάξω θέμα;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  177. Στη φιλτάτη Ε.

    Σε μια κολλητή μου, ένας έμπειρος θείος της, την συμβούλευε σοφά, ΠΟΤΕ ΤΩΝ ΠΟΤΩΝ και για ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ,να μην αρνηθεί χάδι στον άνθρωπό της, εφόσον αυτός το ζητήσει, όσο και αν έχει θυμώσει μαζί του, με κάτι.

    Νομίζω ότι με αυτή την ΕΦΑΡΜΟΓΗ

    (που απαιτεί ΑΓΑΠΗ και ΤΑΠΕΙΝΟΦΡΟΣΥΝΗ στην πράξη)

    πολλές διαολοουρές που πάνε να ψυχράνουν το αντρόγυνο, και να το διαλύσουν, αποτυχαίνουν στο δόλιο έργο τους.

    Φιλιάααα!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  178. Πηνελόπη
    Αυτά που έγραψες είναι καθαρά και έχουν την Ορθόδοξη λογική και το Φως της Πίστεως.

    Δεν έχουμε όλοι όμως την ΙΔΙΑ ΩΡΙΜΟΤΗΤΑ στην ΙΔΙΑ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ επειδή είναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ ΟΙ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΜΑΣ, και κυριότατατα ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΕΣ οι ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ ΤΩΝ ΕΜΠΕΙΡΙΩΝ ΜΑΣ.

    Επίσης, με τη λογική η φίλη μου θα συμφωνούσε μαζί σου, ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΚΑ ΟΜΩΣ ΉΤΑΝ ΚΥΡΙΕΥΜΕΝΗ ΑΠΟ ΤΑΡΑΧΗ για το σύντροφό της, και αναρωτιέμαι αν κάθε τόσο και με διάφορες αφορμές αν την τυλίγουν οι ταραχές οι ένδον, αυτός ο γάμος, ΠΟΣΟ θα αντέξει;
    Είναι ένα ζήτημα.
    Διότι οι Εξαποδοί κάνουν ΆΡΙΣΤΑ τη δουλειά της ρουφιανιάς, ενώ οι παπάδες την εργασία της σωτηρίας των ενοριτών τους την εργάζονται παγκακίστως, με εννοείς, Πηνελοπάκι;
    Με εννοείς;
    Τι θα γίνει λοιπόν;
    Λοιπόν, έκαστος, αίρει τον σταυρόν του και ανεβαίνει στο δικό του μονοπάτι και όποιος αντέξει.

    Άλλος είναι ο Κριτής, ευτυχώς.

    Αυτό με ΠΑΡΗΓΟΡΕΙ αφάνταστα.

    Επειδη το ΓΝΩΡΙΖΩ ότι είναι ΚΡΙΤΗΣ ΔΙΚΑΙΟΤΑΤΟΣ.

    Σε ασπάζομαι γλυκειά αδερφή.
    Να έχεις πάντα ειρήνη ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  179. Mε συγχωρείτε, και με όλο το σεβασμό αν επιτρέπετε να ερωτήσω τινά εξ υμών ίσως τον κύριον Κυπριανόν κατά προτίμησιν,τον ιατρόν, αν δεν απατώμαι την γνώμην του την ιατρικήν, εάν έχει γνώμη ως επί των μεταμοσχεύσεων αίτινες τυγχάνουσιν αντιχριστιανικαί,και δια το βιάγκρα αγαπητέ ποία η γνώμη σας;έχω νυμφευθεί γυναίκα νεαράν ετών τεσσαράκοντα. Ο ίδιος βαδίζω κοντά εις τα εξήκοντα και είναι γενικώς άρισται αι εξετάσεις μου. Ποία η γνώμη σας, από άποψιν υγείας; ενδείκνυται το βιάγκρα ή να προτιμήσω την άλλην φαρμακευτική εταιρείαν την λεγομένη ciallis?Θα υπάρξουν επιπτώσεις; Ακούω και το τονοτίλ.Το διεφήμιζε παλαιότερον η τηλεόρασις. Τι θα με συμβουλεύατε ιατρέ μου, δι αυτά τατονωτικά. Τα βρίσκετε ωφέλιμα? Είς γείτων,γνωρίζω τα εχρησιμοποίει και ούτος, τον εύρον χθες την εσπέραν, και είχε μείνει στον τόπο. Η παραδουλεύτρα που ήτο παρούσα στην κρίση είπεν ότι ξαφνικώς το πρόσωπόν του εβάφη μπλέ, και αργότερον έγινε ωχροκιτρινόχρουν, θεος σχωρέστον παίζαμε τα βράδια και κοντσίνα στο διπλα σπίτ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Αγαπητέ ανώνυμε,

      Περίμενε πρώτα να συγκρατηθώ από τα γέλια και μετά θα σου απαντήσω :

      "Είς γείτων,γνωρίζω τα εχρησιμοποίει και ούτος, τον εύρον χθες την εσπέραν, και είχε μείνει στον τόπο. Η παραδουλεύτρα που ήτο παρούσα στην κρίση είπεν ότι ξαφνικώς το πρόσωπόν του εβάφη μπλέ, και αργότερον έγινε ωχροκιτρινόχρουν, θεος σχωρέστον παίζαμε τα βράδια και κοντσίνα στο διπλα σπίτ"

      Αχ, και πόσο μου χρειαζόταν το γέλιο, η ευθυμία. Ας είσαι καλά Ανώνυμε και μακάρι να σε έχω πάντα δίπλα μου.

      Διαγραφή
  180. Αχ το ήξευρα αγαπητέ κ. Κυπριανέ, ότι δύναμαι να βασισθώ εις την επαγγελματικήν υμών εχεμύθειαν διότι καταλαβαίνετε, είναι δύσκολον εις εμέ, να το θέσω ευθέως το ζήτημα εις τον πρώτον τυχόντα.Παρακολουθώ καιρό τας αναρτήσεις υμών και έχω σχηματίσει την βεβαιότητα θα ετόλμων να ισχυρισθώ ότι είσθε δι εμέ το καταλληλότερον πρόσωπον, προκειμένου να με συμβουλεύσετε. Αναμένω ευγνωμόνως την ετυμηγορίαν σας.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  181. Δεν είμαι ο φίλος Ιωάννης αλλά η φίλη Λίτσα. Συμφωνώ έστω και ετεροχρονισμένα με τον Κυπριανό. Ο πνευματικός αγώνας είναι Ένας. Τι σημασία έχει αν είσαι άνδρας ή γυναίκα?! Ποιον δημιούργησε πρώτο και ποιον δεύτερο?! Ας μην ενοχοποιούμε τα πάντα. Πάνω από όλα είμαστε όντα. Ανθρώπινα όντα. Τα φύλα δεν έχουν σημασία. Διαφορετικά θα σωζόμαστε ανάλογα με την σειρά δημιουργίας και το έκαστο φύλο. (Ταπεινή μου άποψη.)
    Περαιτέρω όπως υποστηρίζει ορθώς και η Σαλογραία, έκαστος έχει τις απόψεις του ανάλογα με τις εμπειρίες του.
    Από φιλικούς γάμους (ευτυχώς)δεν έχω χωρισμένους φίλους για να αποφανθώ ποιος φταίει και ποιος όχι για τον χωρισμό. (αν και στο κάθε σπίτι κανένας εκτός οικίας δεν μπορεί να γνωρίζει επακριβώς τι συμβαίνει). Προσωπικώς οι γυναίκες (και ας είμαι γυναίκα) μου έχουν κάνει μεγαλύτερο κακό από τους άνδρες. Οπότε κάτι φύλα, κάτι σειρές δημιουργίας και κάτι σειρές Παραδείσου υποθέτω πως πάνε περίπατο...!

    ΑπάντησηΔιαγραφή